Le film DUNE idéal

Démarré par Filo, Mars 10, 2004, 09:38:36 PM

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Leto

Non, pour Shaddam je verrais bien celui qui joue Palpatine! Il est né pour être empereur ce gala!!

(Désolé de me prendre pour Otheym mais j'avais trop envie de la faire).
L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

Otheym-al'fedaykin

Pierre Richard en Liet ou Shaddam ? non ?

Leto

Franchement un Stilgar, genre hindou ou mi-indien mi-africain, c'est bon
L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

Ghanima

bo ... celui qui fait Bijaz dans COD je l'ai trouvé convainquant moi ....
par contre c'est clair qu'il y en a pas mal à changer !
un stigar plein d'eau ça le fait pas ....
Le dormeur doit se réveiller....

Dragon_des_Sables

C'est vrai que c'est un excellent acteur !

S'il était né nain, je crois qu'il aurait fait un très bon Bijaz, et maquillé correctement, un bon Gurney Halleck !
es trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. (Leto II)

kwisatz

Je pense qu il voulait dire qu il avait ete bluffe par Pierre Richard dans ses interpretations de Vitalis dans l adaptatoin telefilm de Remi sans famille, et de Robinson Crusoe dans le telefilm du meme nom ! :ace_wink:

Filo

L'adaptation de quoi? C'est qui Remi ? Tu parles de celui qui a fait Spiderman ? Quel Robinson ?
(que de questions! mais là tu te l'es joué à la Otheym, dsl)
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Leto

Regardez l'adaptation télé de Rémi. Il m'a vraiment bluffé. Idem pour Robinson Crusoé.
L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

Filo

François Pinon, je le verrais plutôt dans le rôle de Bijaz !

Ou Popeye, mais c'est pas dans Dune. :ace_biggrin:
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Otheym-al'fedaykin


Leto

Ouais mais Pierre Richard n'est pas qu'un grand blond avec une chaussure rouge
L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

Filo

Tu veux dire dans "Lost in La Mancha". Rochefort, bof pourquoi pas, mais Pierre Richard... Gurney n'est pas que un poète dans Dune.
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Leto

Non mais sérieux, tu prends Pierre Richard, avec sa tignasse jaunes et laineuses il me fait trop pensé à Gurney et en plus il a une tête de poète.
Quant à Jean Rochefort, je l'adore et dans Don Quichotte de la Pampa, il me faisait un peu pensé à Thufir dans Dune I
L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

Filo

Pierre Richard! :ace_rhoo: et Jean Rochefort ! :ace_zoumzoumzeng:.
Pour Stilgar, je préfèrerais encore Vin Diesel!
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Leto

En Jessica je vois bien Fanny Hardan. Sean je le verrai plutôt en Shaddam IV (trop vieux pour Leto). En parlant de Leto, je verrai bien un acteur qui ressemble au Leto de Dune I (oui je sais c'est chaud mais bon il est vraiment sympa). Pareil pour Keynes, celui du jeu est cool. Sinon en Thufir, Jean Rochefort. Gurney=Pierre Richard, Stilgar=je sais plus son nom mais le mannequin d'origine indienne qui est blon vénitien avec des yeux verts.
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Albert Einstein

ALIA

Moi je crois que l'expression "module étrange" vient de "l'art étrange".
Jessica de l'Art étrange", c'est carrément son surnom au début quand Muad'Dib s'appelle encore Usul.
Pour Lucas, faut pas rêver, c'esu plus un PDG maintenant! Il fait faire ses films, comme Spielberg ou Besson ont commencé à le faire (sauf que eux, ils en font un par eux-même encore de temps en temps).

Otheym-al'fedaykin

Peut etre pour éviter d'être collé a SW ! Mais c'est raté !

BasharSublime

C'est pas très clair, mais je crois avoir pigé :ace_wink:

Ben à ce propos, j'ai été tès surpris de voir récemment que SW 5 & 6 n'ont pas été réalisé par Lucas, alors que les 3 1ers, si... Pourtant il avait pas trop de boulot, lui, non ? :ace_biggrin:

Otheym-al'fedaykin

C'est Herbert qui en a eul'idée !

Et ourceluiqui dit que Lucasaplus de flair : Vous saviez qu'il a vait demandé à Lynchsi il voulait réaliser l'emire contre ataque ?

BasharSublime

Il est super laid ce type ! Pas lui en Stilgar !!!!
Il a plus de prestence que ca le Naib...

Sinon, question à part, je vais pas créer un topic pour ca... Ils sortent d'ou le coup des modules étranges dans le film de lynch ??? je me suis toujours demande.


Otheym-al'fedaykin

Rufus ?

Euh Deniro irait non ?

Sinon Gary pour Piter ce serait pas mal en effet ! :ace_smile:

Yog Sothoth

Ron Perlman... oui c'est clair qu'il pourrait aisement prendre le rôle de Stilgar, ca reste trés crédible (en plus j'aime bien cet acteur... :ace_wink: )

Filo

Pour Stilgar, je verrais bien, comment s'appelle-t-il, déjà? Le héros de la Guerre du Feu, qu'on retrouve dans la Cité des Enfants perdus, le Nom de la Rose et Alien 4...
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Yog Sothoth

Sean Connery en Leto serait vraiment parfait. Liam Neeson? Je dirais qu'il a des traits trop arrondis et des yeux trop doux pour faire Leto... Sinon je verrais Christian Bale (Equilibrium, Le Regne du Feu, L'Empire du Soleil) pour faire Paul, ses traits de faucon lui sied bien pour ce rôle...
Gary Oldman en Piter DeVries? Sinon pour Chani, les traits elfiques sont importants, du style Cate Blanchett ou Lyv Tyler (j'ai vu que ca vous bottait pas Lyv Tyler :ace_biggrin: )
Sinon qui penseriez vous pour Stilgar? (j'aime tellement ce personnage!!!)

Dragon_des_Sables

Perso, je verrais bien Liam Neeson ( La Liste de  Shindler, Quin-Jon-Li-Machin-Chose-Là dans Star Wars Episode 1 en tant que Duc Leto, mais Sean Connery en Shaddam IV ne serait pas trop mauvais non plus !

En musique, Brian Tyler semble être le compositeur qui ait le plus retranscrit l'univers de Dune. C'est lui qui a fait les soundtracks de la seconde mini-série( Les Enfants de Dune ), et elles sont magnifiques !¨Presque autant que celles de Hans Zimmer sur Gladiator

Et bien sûr, Peter Jackson rulz :ace_up: ( Tim Burton aussi d'ailleurs )
es trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. (Leto II)

Otheym-al'fedaykin

ouaip ! Mais n'empèche que ces bandes sons son superbes ! Par exemple le morning de S Picq, collerait bien avec la rencontre de au et chani (c'est d'ailleurs le moment ou on l'entend dans le jeu..)

AAAh ! Je me les repasse en boucle ! hyhah !

Edit : je me demande d'ailleurs si Klepacki n'a as fait la BO de "Emperor : Battle for Dune", vu que Westwood a été rachetée par Electronic Arts...

Je viens de passer devant l'affiche de Hidalgo, et ca me fait penser que Omar Sharif collerait bien à Shaddam IV !


BasharSublime

Ouais, mais tu peux pas comparer une bande son jeu vidéo, très répétitive, et une BO de film.

Otheym-al'fedaykin

oué mais il fait plus jeune ! Sinon pour la zik, j'opterais pour Frank Klepacki, car il a fait de la bande son des jeux Westwood des chef d'oeuvre !

Filo

Bien sûr, on est tous d'accord là-dessus, je pense.
Les costumes et les décors, les vers des sables, Piter DeVries, les orni, Irulan, autant d'avantages chez Lynch et de défauts dans les miniséries...

Dans ces dernières, le premier truc qui m'a choqué c'était la blondeur de Paul! :ace_confused:

L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

Otheym-al'fedaykin

tout n'est pas a jeter dans le film de lynch...

faroux

oui et je dirais même que je regrette d'avoir vu le film de lynch car qu'on le veuille ou non il influera sur la vision que l'on se fait des personnages, des décors... lorsque l'on voudra le relire et c'est dommage d'être influencé par un film aussi réducteur. pour la mini-série, je crois que c'est différent, les costumes sont si grotestesque, pour certains, que je crois qu'il est impossible de se laisser influencer par celle ci  :ace_smile: néanmoins je préfère la mini série au film de lynch.

pour la musique je crois que c'est beaucoup plus subjectif, je ne sais pas pour vous mais moi quand je lis j'écoute de la musique et lors de l'adaptation, si ce n'est pas la musique que j'ai écouté qui passe ça fait un peu bizarre, car j'ai associé ma lecture à ce que j'écoute et inconsciemment, il devient inconsevable d'avoir une autre musique pour le film, même si c'est impossible, car la musique d'un film doit être adapté à la scene qui se déroule, ce que je ne fais pas quand je lis :ace_smile:
Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

Filo

Inadaptable, oui je suis d'accord, de toutes façons. C'est ce que j'ai déjà dit quelque part.
Rien que les monologues intérieurs ou dialogues télépathiques, les ressentis intraduisibles en images, même si Lynch l'a tenté par des voix off, ça m'a tout l'air insurmontable au cinéma (en ce qui concerne Dune en tous cas).
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

faroux

je reste sur mon idée c'est pour cela que je considère que dune est quasiment inadaptable sur un écran. Pour peter jackson, les seuls passages ou il a modifié le scénario c'est pour raccourcir le livre (ce qui est necessaire pour ne pas avoir un film trop long) mais dans l'ensemble il est resté objectif et c'est pour cela que je trouve que son film tiens la route
Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

Filo

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. En musique, par exemple, si un artiste reprend le morceau d'un autre en une version exactement semblable, ça m'intéresse moins que s'il y met sa personnalité.
Pourtant j'ai moi aussi une démarche de puriste, et notamment avec tout ce qui touche Dune, c'est pour cette raison que j'ai plus apprécié les miniséries que le film de Lynch, qui lui, pour le coup, est allé trop loin dans la veine de ce que tu dis.
Je remettrai Peter Jackson sur le tapis en remarquant qu'il a su allier les deux atouts :
sa personnalité de réalisateur et d'adapteur d'une part, et le respect (autant que possible dans le peu de durée qu'il avait à disposition) du livre d'autre part.
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

faroux

CitationBasharSublime  a dit :


il est capable de tout ce type. donc pkoi pas du meilleur pour dune ????


oui ou du pire, je n'est pas une culture cinématographique très évoluée, et je ne connais pas vraiment tim burton mais l'impression que j'ai c'est que c'est un réalisateur très subjectif qui laisse un fort caractère personnel à ses film, ce qui n'est pas mauvais en soi, mais pour moi adapter un livre à l'écran doit au contraire faire appel à l'objectivité, faire le film le plus proche possible du livre en excluant toutes "personnalisation" du scénario, enfin c'est mon avis :ace_smile:
Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

kwisatz

La planete des singes est un film qui lui a ete commande, donc il ne s est pas investi comme il l a fait sur les autres films, et donc forcement le resultat est mauvais !  :ace_wink:
Par contre il a quand meme fait des chefs d oeuvres, et je pense que le mot est juste, comme Edward aux mains d argent, Sleepy Hollow, ou encore L etrange Noel de Mr Jack
En bref, Burton est mon realisatuer prefere, et Big Fish, son nouveau, est vraiemnt a la hauteur des 3 cites juste avant !  :ace_smile:

Et pour Led Zep, je suis aps sur que ca aurait ete le bon choix, je pense pas que leur musique se preterait a un film et encore moins a Dune !

BasharSublime

Je disais justement Led Zep pour rester dans le 'vieillo' :ace_wink:
Et +1 pour le tim burton en planete des singes. Par contre, j'ai vu son premier court metrage, Vincent, un projet Walt DIsney (trop glauques pour eux finalement) qui est vraiment tres bon, et je me dis qu'il est capable de tout ce type. donc pkoi pas du meilleur pour dune ????

Filo

Oui, Bashar! Génial, comme idée. J'ai un penchant pour Liv Tyler, moi.
Au fait Ghani, c'est la fille du chanteur d'Aerosmith.
J'aime beaucoup Led Zep, mais les trucs doux qu'ils faisaient étaient plus chargés de pleins de notes acoustiques (mandoline, guitares et voix) que planants. Et Led Zep, c'est aussi vieillot que Pink Floyd, tu sais!
Kwistaz, entièrement d'accord avec tout ton post, excepté un petit bémol en ce qui concerne Tim Burton qui, lorsqu'il s'est attaqué à la SF (la Planète des Singes) a un peu merdé quand même.
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

BasharSublime

Sean Connery en Leto, très bon ca, j'avais pas vu... Si tu veux caser lyv Tyler, tu la teinds en blonde pour Irulan :ace_wink:

Otheym-al'fedaykin

MMMM JD serait pas mal, mais trop vieux....

Pour Connery, oui....

Pour Piter de Vries, je serais plutot pour JD (johnny depp)

Pour la zik, je trouve que les précédentes musiques et le spice opera suffisent.... un peu de tangerine dream...

Sinon Liv Tyler, mmmm ouimmmm Mais pas Chani...


faroux

elle joue le role d'arwen dans le SDA, rôle qui n'a d'ailleur rien à voir avec le personnage d'arwen dans le livre.
Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

Ghanima

Lyv Tyler, pour une fois kje connais une actrice que d'autre ne voient pas qui c'est !!!! c'est celle qui a fait le role de ... de ... allais hein ... "étoile du soir" .... enfin l'elfe amoureuse d'aragorn koi dans le SDA
bonne actrice, mais ... pour une fremen ... dsl mais non  :ace_nono:
Le dormeur doit se réveiller....

BasharSublime

Plutot que Pink Floyd (contre qui je n'ai rien, et que j'apprécie par ailleurs), je verrais plus un Led Zep, dans leur répertoire doux, si vous insistez pour faire dans el rock vieillo (sisi filo :ace_wink:, c vieillo - si mon père m'entendait... !)

kwisatz

Moi, le realisateur serait Tim Burton, parceque je pense que c est un des seuls realisatuers au monde qui a un univers propre a lui, et ce meme univers, plein de magie, de reve et d interrogations sur un homme "different", pourrait tres bien servir l oeuvre de FH...

Sinon, pour les acteurs, qui dit Burton dit J Depp, et je rejoins Filo sur ce point ! ;-) Il ferait sans doute un excellent Paul ! Pour les autres je ne sais pas, ma culture cinematographique est assez limitee... :ace_frown: Ah si ! Monica Bellucci devrait avoir un role, histoire d attirer le public masculin ! :ace_biggrin:

La musique : Pink Floyd bien evidement ! Le fait d ecouter leurs albums transporte deja vers un autre univers, alors si on a les images qui vont avec en meme temps, ce serait extraordinaire !

Sinon, les costumes, je les verrai bien dans le meme genre que ceux du film de Lynch, car je les ai trouve tres reussis ! :-)

Mias comme Filo l a precise, un seul film pour Dune ca ferait un peu court.... Pour toute la saga il en faudrait au moins 10... Je pense pas que le Messie devrait avoir 4 films par contre, mais bon, pourquoi pas ! ;-)


faroux

pour pink floyd là je te rejoins  :ace_up:  pour le borgne, je pense que le rôle du baron n'est pas assez cruel  :ace_smile:  mais je pense qu'il ne faudrait pas d'acteur trop connu pour un tel film, si tu regarde toute les grande fresques de science fiction sont faites comme cela: la guerre des étoiles, le SDA, ...  
peter jackson s'en est bien sorti pour le SDA, mais ce n'est quand même pas parfait sauf pour quelqu'un qui n'a pas lu le livre, et comme je l'ai dit plus je ne suis pas sur qu'il s'en sortirai mieux que le film de lynch, enfin ci quand même mais il serait loin de la qualité du SDA enfin je pense.

je ne pense pas que l'on puisse faire un film de dune qui soit vraiment proche du film car les livres jouent sur les émotions, les voies interieures et ça c'est très dur de le faire passer correctement à l'écran
Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

Filo

C'est la première question que je me suis posée, avant même la sortie du film de Lynch.
Je crois que c'est même la question cruciale, parce que moi je répondrais non.
Comme Ghani, je ne m'y connais pas en ciné, et mes références seront gravement bateau, mais je crois qu'il faudrait au moins une tétralogie pour chacun des livres du cycle.
Style 4 films de 2h pour Dune, 4 pour leMDD, 4 Pour les EDD, 4 pour l'EDDD, etc...
Là on pourrait commencer à vraiment pouvoir s'approcher de l'essentiel.
Pour la musique, je reviens à ma fanitude pour Pink Floyd, avec pour certaines scènes les groupes déjà évoqués, mais je ne serais pas pour les violons et le pseudo-classique.
Pour le réalisateur, c'est vrai que Peter Jackson fait saliver tous les fans de Dune depuis le SDA, je serais assez d'accord, mais si Spielberg, Zemeckis et Wim Wenders (lui c'est pour la poésie, le non-dit et la psychologie) s'associaient, ce pourrait être l'oeuvre de leur vie respective.
Les acteurs, je verrais bien Johnny Depp dans le rôle de Paul, Liv Tyler pour Chani, Val Kilmer pour Duncan, Sean Connery pour Leto1, Carole Laure pour Jessica, JM Le Pen pour le baron H,
et ... heu désolé mais ma propre connerie me déclenche un fou-rire, faut que j'y aille...
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

faroux

Pour moi je pense que si on combine plusieurs éléments des films déjà tournés on devrait arriver à quelque chose de bien:
D?abord, pour le scénario, la mini-serie s'en sort plutôt bien, à améliorer quand même.

par contre plutôt qu'une série il serait possible, je pense de le faire en plusieurs films, comme cela à été fait pour le seigneur des anneaux, d'ailleurs, parlons en du SDA, ayant lu les livres avant de voir les films, peter jackon s'en est très bien sortit, les décors sont excellent (la plus part sont réels) les coutumes ont été fabriqués pour le film et le livre dans son ensemble est respecté, quelque scènes sont absentes, mais il n'y avait pas vraiment le choix(si non les films auraient été trop long)

tout ça pour dire que si la mini série avait fait des décors et costume genre SDA, le résultat aurait été plutôt bon.

Pour la musique je ne sais pas trop mais celle du film de lynch était correcte.

enfin peter jackson a réussi pour le SDA ce que l'on pourrait attendre pour dune, mais au niveau du scénario, je ne pense pas que dune et le SDA soient comparables, le SDA, que j'apprécie beaucoup par ailleurs, ne se pose presque pas de questions existentielle, théologiques, écologiques... contrairement à dune, encore que pour l'écologie, elle est présente dans le SDA mais dans une moindre proportion, si on ajoute à cella, les pensées des personnages dans dune, la question qui me vient à l'esprit, c'est : Est ce que dune est adaptable au cinéma?

Le danger maintient les sens en alerte, un calme prolongé les émousses."  Prudence Lon Weygand

usulmuaddib

Pour le réalisateur je suis pas trop pour en prendre un de trop  connu,plus genre Andrew Niccol, Vincenzo Natali, ...
La musique rien de rock, je trouve pas que ça soit dans le ton de l'histoire, je suis plus pour l'instrumental.
La distribution des rôles principaux, j'ai pas d'acteur/actrice preferé, juste que, entre autre, les fremens ressemblent vraiment a des habitant du desert !!!
Surtout que ça soit pas tournée en numerique, j'aime pas le rendu de l'image.
rrare humanum es

BasharSublime

Ouais, mais faut que (malheureusement c ainsi) ce soit rentable de faire masse films pour Dune. Et je ne pense pas que ce soit le cas.

Ghanima

piouf malheureusement chuis pas la personne ki convient pour tourner ça, ni physiquement ni ... comédiennement on va dire  :ace_frown:
bon sinon je m'y connais absolument pas en nom de réalisateur, distri etc .... a part les plus connus biensur (et encore ...)
c vrai ke peter jackson ferait très bien l'affaire, mais faut k'il aime Dune comme il aime le seigneur des anneaux si on veut qq chose d'aussi excellent (a mon gout en tout cas !)
pour la musique ... m'y connais pas assez pour pouvoir dire. je laisse ça aux autres. quand aux acteurs, ben du moment k'ils ressemblent physiquement aux persos des bouquins, et qu'ils jouent bien leurs rolent, m'en fou pas mal.
décors je suis entièrement d'accord avec toi bashar  :ace_smile: les cartons ça le fait pas ! mais alors vraiment pas ! tout en 3d j'aime pas non plus, ça se voit trop, j'aime mieux le "vivant" moi. et les effets spéciaux ... ben ça c'est obligé, on va pas filmer un vers de sable de très près pour faire croire à un géant hein. puis du moment k'ils sont bien fait et que ça se remarque pas c très bien, voili voilou
mais au niveau scénar .... les séries respectent mieux que le film les livres de FH, je trouve ça très bien, mais certaines scènes manquent, ça serait mieux de couper tout ça en plein de petits morceaux: regarder pour Harry Potter, y'a combien de bouquin ? je c plus, mais bon un film par bouquins koi !!!! au moins c'est détaillé et a mon avis un peu plus fidèle encore (j'en c rien g pas lu, et g vu ke les 2 premiers)
Le dormeur doit se réveiller....