Heroes of Dune (Paul, Jessica, Irulan & Leto of Dune)

[MESSIAH]

Il est vrai que Dune a un côté plus "intello", mais l'oeuvre d'Herbert a quand même une gros potentiel d'action et d'aventure avec "l'exotisme" en plus...
Je pense qu'Hollywood peut rendre accessible DUNE s'il y a des Dollars au bout...
Et encore une fois, les fans crieront à l'hérésie mais cela peut marcher...
Et je reste convaincu que c'est la volonté de BH, créer avec cette saga magistrale, un phénomène cinématographique aussi énorme que les deux que l'on vient de citer, dans le but d'installer DUNE dans les grands mythes d'aujourd'hui.
En tout cas, je ne trouve aucune autre explications à ce flot de séquelles Andersono-Herbertiennes...
Et puis, on peut aussi rêver à une adaptation, certes un peu polissée pour répondre aux critères Hollywoodiens, mais avec une ambition qui se situerait dans un 2ème niveau de lecture...

[renardrouge]

je ne pense pas qu'on puisse le faire en fait.

Star wars est très grand public à la base, tolkien un peu moins mais quand meme.
Dune pas trop je trouve, c'est pas de l'action à outrance ou de l'aventure (enfin, c'est pas la composante principale et de loin).

[MESSIAH]

En fait, le meilleur service qu'ils peuvent rendrent maintenant, c'est de réécrire les livres originaux et de placer tous leurs livres dans une monde parallèle, ce qui remettrait en lumière la saga originale.

Idée originale mais que je n'ai malgré tout pas envie de voir se réaliser.
Cela serait d'ailleurs périlleux pour les remakers, la comparaison ne serait évidemment pas à leur avantage, comment réécrire un chef d'oeuvre sans se prendre le pied dans la motte de sable ?
Impossible de passer après un FH qui est pour beaucoup un génie qui a su créer un Univers foisonnant et dont le message transcende les âges...
Sachant que Dune a un côté "primordial" voire archétypal dans son cadre et ses personnages, trouver un Univers parallèle où pourrait se développer la même histoire ou tout au moins thématique serait compliqué.
En tout cas, cela ne semble pas être la volonté des auteurs qui sont à la manoeuvre et qui vont plutôt, comme cela a été dit plus haut, dans le sens de la vulgarisation du mythe, bien conscients qu'ils sont du tas d'épice sur lequel ils sont assis...(Star Wars et Tolkien ont donné des idées...)

[Filo]

Et bénéficiant d'un gros budget promotion, et de méthodes  de publicité (quasi-mensongère) très efficace sur le grand public.
C'est tout de même dommage qu'il n'y ait plus que les puristes qui ne se fassent pas avoir par cette histoire de soi-disant suite soi-disant officielle.

[Elgg]

Voici venu le temps du livre-burger : vite lu vite oublié !!

Et difficile à digérer...

[MacBrides]

Ce qui est dur en abordant votre forum, c'est qu'on perd tout espoir sur les suites assez rapidement en fait

C'est pour mieux te faire faire des économies mon enfant 

Ils tranforment le Dune original qui n'était pas très grand public quand même (je veux dire pour dépasser le messie, il faut être assez accroché quand même, je connais des gens qui ne l'ont pas fait) en une approche très grand public, qui est à la mode depuis ces dernières décennies (civilisation de consommation).

Je suis bien d'accord. Ils transforment une ?uvre sublime en roman de gare passable. Toute la réflexion des textes de F.H. est passée à la trappe.
Voici venu le temps du livre-burger : vite lu vite oublié !!

[renardrouge]

Ce qui est dur en abordant votre forum, c'est qu'on perd tout espoir sur les suites assez rapidement en fait (cela dit en lisant les dits livres aussi mais bon, la curiosité est forte tellement c'était beau les vrais Dune).


En fait, le meilleur service qu'ils peuvent rendrent maintenant, c'est de réécrire les livres originaux et de placer tous leurs livres dans une monde parallèle, ce qui remettrait en lumière la saga originale.

J'ai l'impression qu'ils sont sur la pente descendante: les livres se vendent moins bien, il en faut donc plus et plus rapidement pour conserver le même train de vie (ce qui explique aussi qu'ils sont moins délayés... moins de mots/livres... pour les sortir plus vite)...

Ils tranforment le Dune original qui n'était pas très grand public quand même (je veux dire pour dépasser le messie, il faut être assez accroché quand même, je connais des gens qui ne l'ont pas fait) en une approche très grand public, qui est à la mode depuis ces dernières décennies (civilisation de consommation).

Le mieux sera de croiser quelqu'un dans quelques temps qui déclarera avoir lu Dune... "ah oui ? Et lequel ?"


Je dis ça, mais je trouve ça triste en fait, même si ce n'est pas la 1ère fois que la reprise de quelque chose de Culte donne un résultat très mitigé à cause justement du statut cultissime de l'oeuvre originale. Il était impossible d'avoir la même chose sans l'auteur.

[Filo]

...ou bien c'est une pote à eux, ou alors elle n'a pas lu le cycle.
Ou alors elle n'a tout simplement pas les mêmes valeurs que nous. Il y a bien des gens qui n'aiment pas les bouquins trop compliqués privilégiant l'action basique et sans profondeur, après tout... ça existe !

[MacBrides]

Ils ont du l'acheter pour qu'elle écrive ça, ce n'est pas possible autrement 

[Matou]

Juste une précision quand même: Ce n'est pas KJA ou Brian qui ont écrit cette review. D'après Chig, il s'agit d'une certaine Frieda Murray.

[Icarus]

Pour vendre leur truc, ils ne vont pas dire que ce n'est pas à la hauteur, hein...
Se prendre pour Dieu fait mieux que se prendre pour de la m.... au niveau commercial

[Filo]

Jusqu'ici leur manque de respect envers le cycle de Dune se résumait aux actes.
Désormais il réside aussi dans leurs déclarations.
De pire en pire.

[MacBrides]

Mouarf il n'est pas gonflé quand même 
Se comparer à F.H. et dire que son bouquin est meilleur, mais vraiment ils ont pris la grosse tête.
J'espère sincèrement que leur bouquin sera un flop terrible histoire de bien leur remettre les idées en place. 

[Matou]

Dans le dernier post de Kevin sur le blog officiel, en plus d'un lien vers une interview de lui-même (voir le topic idoine) ainsi qu'une vidéo de Frank Herbert himself sur Youtube, Kevin nous donne une première review de Paul of Dune:

La voici:

"This vital link between the first two books of the Dune saga begins immediately after the close of Dune (1965), well before the events of Dune: Messiah (1970), and incorporates material from Paul Muad-dib's growing up on Caladan. After the battle of Arrakis, Paul the emperor, as he has become, knows the slaughter is just beginning. He has exiled the former emperor and made a marriage of state with the imperial princess Irulan. But his predecessor had enemies who aren't going to love Paul just because he deposed their old adversary, and Paul has many more enemies, known and unknown. If he is to be a better ruler than the one he displaced, the planetary ruling houses must accept him -- at the point of a weapon, if necessary. Remembering that his father was known as Duke Leto the Just, Paul tries to be an Atreides diplomat when reconstituting the Imperium. But between the feuds of the ruling houses, the needs of the Fremen, and his prescience, Paul has little time for himself, and may be losing his sanity. This is good reading, better than Dune: Messiah, actually. Standing well enough on its own for Dune novices, it goes without saying that it's must reading for established fans."

Bon, en gros, rien de transcendant, sauf une phrase (celle en gras), qui risqué d'en faire hurler plus d'un.

Traduction: C'est une bonne lecture, mieux que "Le Messie de Dune", en fait.

Sans commentaire?

Par contre, Sandchigger (sur son blog) ne s'est pas privé de dire ce qu'il en pensait.

[schrempf]

C'est dommage, j'avais un comp

[Leto]

C'est dommage, j'avais un compère très compétent sur le sujet....
Il vient de partir

nul n'est prophète en son pays...

[MacBrides]

Moi moi 
Un Jihad contre les pro BH et KJA !!

[Fedaykin]

C'est très probable effectivement...

Qui veux organiser un double assassinant ?

[Icarus]

Filo et moi le disions déjà il y a un moment, ils n'hésiterons pas à réécrire toute l'histoire et à boucher les moindres interstices possibles et imaginables.

Il y a encore le Jihad de Paul après le Messie et avant l'Empereur-Dieu de Dune, un bouquin sur la constitution des Honorées Matriarches, un autre sur les Belluaires puis l'histoire du Bene Gesserit, l'histoire des Tleilaxu aussi...
Ils peuvent encore remplir pas mal de rayons de bibliothèque.

Et le pire, c'est qu'ils le feront sûrement...

[MacBrides]

Sinc

[Fedaykin]

ils pourrissent de plus en plus le cycle 
Enfin du moment que le lecteur lambda sait faire la diff

[Matou]

Oui, un débat (relativement virulent) a eu lieu sur le forum officiel concernant cet ajout sur la couverture uk.

Le topic en question (pour les non anglophobes!) ;-)

D'ailleurs les tentatives d'explication/justification/... de Byron sont relativement pathétiques:
- Non, cela ne change rien...
- Sur le site officiel, on parle de Paul of Dune comme la suite directe de Dune (alors que le Messie de Dune reste la suite).

[SandChigger]

Ne pleurez pas, mon ami ! Dune n'est pas morte, mais elle dort !

Dune deviendra un sandwich ...

Et les Atreides sont grècs ...

Gyros de Dune !

[Leto]

Et oui!
Pour eux, ce "truc" vient se caser entre Dune et le Messie, c'est donc la "suite logique" de Dune...
Pauvre Terre, tu ne tournes plus bien rond...

[SandChigger]

Remarquez bien !

[Matou]

Pays	US	Angleterre
Couverture
Editeur	Tor Books	Hodder
ISBN	978-0765312945	978-0340837535
Amazon.fr	Lien	Lien

La sortie est toujours prévue au mois de septembre.

PS: Bof bof la couverture anglaise...

[SandChigger]

Dune...sans fin, sans raison ... ARS GRATIA ... PECUNIAE!

[Leto]

Plus de romans, c'est ça que tu veux? Mais c'est bien ce qu'ils sont en train de faire, toujours plus de romans....

[Jool Noret]

Cette nouvelle quadrilogie sert vraiment de bouche trou ! quel interêt de raconter les histoires entre les histoires (a part l'appat du gain) Si Frank Herbert ne l'a pas fait c'est qu'il avait une bonne raison ! Rajouter des sequelles ou prequelles soit ! (je les lis comme des appendices non officielles).
Mais faire le bouche trou... NON  !!!
Si ca continue ils vont sortir Dune Version longue ou ils insereront des pages dans le roman racontant les 2 années de guerre dans le desert contre les Harkonnens !

Ils sont en train d'inventer la "soap-fiction".

J'imagine déjà le quotidien des héros de dune, une saga plus longue que les feux de l'amour 
Je citerais Irulan "C'est à l'heure du commencement qu'il faut tout particulièrement veiller à ce que les équilibres soient précis" et je rajouterais "à la fin aussi" ! 
Tout ça pour dire qu'il faut savoir s'arreter ! Pitié plus de romans après cette quadrilogie !

[Leto]

Malheureusement, ils n'inventent rien du tout (et on le savait tous en lisant son CV), KJA ayant d

[Filo]

J'avais prédit ces égarements supplémentaires l'année dernière ! souvenez-vous :

De même pour la période entre Les enfants de Dune et L'Empereur-Dieu de Dune : je prédis dès à présent que nos deux récupérateurs s'empareront également de cet interstice. On parie?

Une trilogie sur Leto... mhh, probable, ainsi que, comme le suggérait Ike, la période du "Peuple de Dune" : l'installation des Zensunnis-futurs Fremen sur Arakis.
Ils sont en train d'inventer la "soap-fiction".

[kwisatz]

Je sens que bient

[neorequiem]

OMG c'est vrai que cela ne ressemble plus à rien
burn the heretic !
c'est partit pour avoir un Of Dune de chaque personnages primaires et secondaires
à quand dune of dune?

[Leto]

C'est confirm

[Elgg]

pffffffffff à chaque fois ils en rajoutent...

[Matou]

Kevin vient de publier un nouveau billet sur le blog officiel.

Poste en question

Three More Dune Novels -- Jessica, Irulan, and Leto
We are pleased to announce a new deal with Tor Books for three more Dune novels to follow PAUL OF DUNE. These novels -- JESSICA OF DUNE, IRULAN OF DUNE, and LETO OF DUNE -- will also flesh out and fill in the gaps in Frank Herbert's original three Dune novels. The new novels will focus on each of the title characters.

The first book in this sequence, PAUL OF DUNE, is in effect a direct sequel to DUNE, filling in much of the story of Paul's Jihad, and will be published this September. JESSICA also fits mostly into this time period. IRULAN is a sequel to DUNE MESSIAH, taking place after blind Paul has walked off into the sand, leaving his empire in the hands of Alia. And LETO OF DUNE takes place immediately after the end of CHILDREN OF DUNE, showcasing the first years of the God Emperor's reign. (This latter novel is the story most requested in the fan letters we receive.)

These novels will be published every other year (or perhaps sooner, depending on our writing speed and on our duties for the upcoming Paramount film version of DUNE).

-- KJA

On y apprend donc (traduction très libre et légèrement condensée) que:

Paul of Dune (qui sort en septembre)  est une suite directe du roman Dune racontant une grande partie du Jihad de Paul.

Jessica of Dune se déroulera aussi surtout dans cette période de temps.

Irulan of Dune fera suite au Messie de Dune, qui a lieu après le départ de Paul dans le désert, laissant son empire dans les mains d'Alia.

Et maintenant, la nouveauté ?

Leto of Dune qui aura lieu immédiatement après la fin des Enfants de Dune, présentant les premières années du règne de l'Empereur Dieu. (Ce dernier roman serait l'histoire la plus demandée par les fans dans les lettres qu'ils reçoivent.)

Ces romans seront publiés tous les deux ans (ou peut-être même plus rapidement, en fonction de leur vitesse d'écriture et de leur travail concernant la prochaine version du film Paramount DUNE).

[Leto]

Ca me fait penser à la fin de l'Attaque des Clônes....

[Matou]

Voici la couverture de Paul of Dune :

Bon, rien de vraiment neuf ... l'artwork sur la couverture

[Fleufred]

Mouais, ça sent encore le réchauffé cette série là...
Et gare aux incohérences je sens qu'il va encore y en avoir par dizaines... 

[Matou]

Ils ont fini le manuscript de Paul of Dune. Il a été envoyé aux éditeurs pour relecture. La date de parution est actuellement prévue en septembre 2008.

Source : blog officiel

[kwisatz]

Dans le classique de Frank Herbert sorti en 1965, Dune, Paul Atreides

[Icarus]

Oui, bon, d'accord... Il aurait pu changer d'avis   

M'enfin oui,

[Matou]

Si Fenring a refuser de le faire une fois, il n'y a pas de raison pour qu'il le fasse la deuxième...

Entre la "simple" destitution de son copain et ..... un Jihad (quelques milliard de morts, des planètes dévastées, la prolifération d'une nouvelle religion, la déferlante des guerriers Fremen sur l'univers connu, ?).

Non, en effet, je ne vois vraiment pas pourquoi il aurait pu changer d'avis.

Sinon, c'est vrai que cela manque d'originalité.

[Icarus]

Pourtant, comme cela a

[Matou]

- Shaddam IV enverra Fenring afin d'assassiner Paul, c'est décrit dans Hunters et Sandworms.

Euh après Dune ou apres que Paul ait égorgé Feyd ? pârce que c'est présent dans le premier dune aussi

Comme indiqué plutôt, cela se situera pendant le Jihad de Muad'Dib, donc entre Dune T2 et le Messie de Dune.

[Icarus]

Effectivement, les ajouts entre les livres du Cycle arrivent.

Hélas...

Dommage pour les lecteurs qui arriveront à partir de cet instant et qui seront piégés par ces machines à écrire/produire/vendre.

[Otheym-al'fedaykin]

- Shaddam IV enverra Fenring afin d'assassiner Paul, c'est d

[Filo]

Oui, ça se précise...
Pas mieux que ma remarque ici du 13-11-07.

[Matou]

Voici un texte paru sur le blog du site officiel, on y apprend strictement rien de neuf mais en ces temps de vaches maigres ...

In Frank Herbert?s classic 1965 novel, Dune, Paul Atreides was a heroic figure, crowned Emperor of the known universe at the end of the book. But in Dune Messiah, the second novel of the series, Frank Herbert revealed the dark side of Paul, turning what the author called ?the hero myth? on its ear. At the beginning of Dune Messiah, the legendary author wrote that there had already been a great jihad in Paul?s name (in the 12 years between the novels), killing billions of people and wiping out planets. Some fans and editors did not understand this turnabout, so during his lifetime Frank Herbert devoted many interviews to explaining why he did it.

Now, in novel form, Brian Herbert and Kevin J. Anderson will provide even more details, in an exciting, thought-provoking addition to the thinking-man?s science fiction series. The two authors are hard at work on the 4th draft of this new novel, which is expected to be published in late 2008.

En voici une traduction rapide (et très libre) ... ce ne fût pas facile car le texte de base est très (très) pompeux.

Dans le classique de Frank Herbert sorti en 1965, Dune, Paul Atreides était une figure héroïque, couronné empereur de l'univers connu à la fin du livre. Mais, dans le Messie de Dune, le deuxième roman de la série, Frank Herbert a révélé le côté sombre de Paul, modifiant d'une façon surprenante et excitante la conception ordinaire de ce que l'auteur appelle "le mythe du héros". Au début du Messie de Dune, le légendaire auteur a écrit qu'il y avait déjà eu un grand jihad au nom de Paul (durant les 12 ans séparant les 2 romans), tuant des milliards de personnes et anéantissant des planètes entières. Certains supporters et certains éditeurs ne comprirent pas ce revirement, tant et si bien qu'au cours de sa vie Frank Herbert a consacré de nombreuses interviews à expliquer pourquoi il l'a fait.

Maintenant, sous forme de romans, Brian Herbert et Kevin J. Anderson fourniront encore plus de détails, dans une passionnante et brillante addition à la série de science fiction du philosophe. Les deux auteurs sont à l'ouvrage sur le 4e brouillon de ce nouveau roman, qui devrait être publié fin 2008.

[ionah]

ceci dit, il fallait bien trouver une idée ...

ils ont omis la phase de recherche ...