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#61
Dune dans les Films, Jeux et autres... / Re : DUNE Film 3 - Le retour d...
Dernier message par Anudar - Août 15, 2024, 04:56:12 PM
D'où provient cette information ?
#62
Dune dans les Films, Jeux et autres... / Re : DUNE Film 3 - Le retour d...
Dernier message par franck1912 - Août 15, 2024, 08:37:35 AM
Apparemment, le film sortirait le 18 décembre 2026.
#63
Revues de presse / [Monde Diplomatique] 2024/08 -...
Dernier message par ionah - Août 13, 2024, 02:56:29 PM
Note: cet article ne traite pas de Dune en particulier, mais le lecteur fera le lien.
Source : https://www.monde-diplomatique.fr/2024/08/MOROZOV/67302
Auteur : Evgeny Morozov, Auteur du podcast « A sense of rebellion » publié en juin dernier par Post-Utopia, dont ce texte s'inspire. (Traduit de l'américain par Élise Roy.)


Améliorer les humains plutôt que les augmenter

Une autre intelligence artificielle est possible

Les progrès de l'intelligence artificielle éblouissent mais interrogent : la technologie ne passe-t-elle pas à côté de l'essentiel ? Dans les années 1970, des informaticiens hippies rêvaient de machines qui aident à développer notre intelligence « naturelle » et notre rapport au monde.


Je cite à dessein l'extrait suivant. Les termes en gras sont des ajouts de ma part.

[...]

Un autre élément singularisait Brodey par rapport à ses pairs : alors que les informaticiens de l'époque voyaient dans l'IA un outil d'augmentation de l'humain — les machines exécutant les basses besognes pour stimuler la productivité —, lui visait l'amélioration de l'humain — un concept qui allait bien au-delà de la seule efficacité.

La distinction entre ces deux paradigmes est subtile, mais cruciale. L'augmentation, c'est lorsque vous utilisez le GPS de votre téléphone portable pour vous repérer en terrain inconnu : cela permet d'arriver plus vite et plus facilement à destination. Le gain reste toutefois éphémère. Que l'on vous retire cette béquille technologique, et vous vous retrouvez plus démuni encore. L'amélioration consiste à se servir de la technologie pour développer de nouvelles compétences — ici, il s'agirait d'affiner son sens inné de l'orientation en recourant à des techniques avancées de mémorisation ou en apprenant à déchiffrer les signes de la nature.

En substance, l'augmentation nous retire des capacités au nom de l'efficacité, tandis que l'amélioration nous en fait acquérir de nouvelles et enrichit nos interactions avec le monde. De cette différence fondamentale découle la manière dont nous intégrons la technologie dans nos vies pour nous transformer soit en opérateurs passifs, soit en artisans créateurs.

[...]

Reste la grande question : pourrons-nous nous améliorer réellement si nous persistons à manier des concepts comme l'IA, qui semble contredire l'idée même de développement humain ?

[...]

#64
Dune dans les Films, Jeux et autres... / Re : DUNE 2023 : toutes les De...
Dernier message par Anudar - Mars 25, 2024, 02:00:52 PM
C'est tentant de le penser quand on se rappelle du destin de Leto II. Cependant, on voit dans Les Enfants de Dune à un moment un cadavre de grand ver empoisonné par l'humidité. Donc, la décomposition n'est pas obligatoire, et elle dépend des conditions dans lesquelles le ver meurt.

L'immersion comme l'exposition à une hygrométrie trop importante sont des conditions anormales sur Arrakis, il n'est pas impossible que cela interdise l'aboutissement du cycle de vie du ver (qui en théorie doit en effet éclater en fragments lorsqu'il meurt). C'est, en biologie et pour prendre une analogie, toute la différence entre l'apoptose (mort cellulaire programmée) d'une part et la nécrose (mort cellulaire non programmée) d'autre part. On peut aussi invoquer l'âge du ver (immature dans la scène de la noyade) pour expliquer le fait qu'il ne se décompose pas. Enfin, il y a aussi la nécessaire licence artistique de l'adaptation (d'ailleurs Frank Herbert, sauf erreur, ne décrit pas cette scène) : adapter, c'est altérer...

Notons enfin que la minisérie proposait une scène similaire et que le jeune ver, là aussi, restait intact après sa noyade. Je n'imagine pas Denis Villeneuve paresseux au point de s'en être inspiré, ou en tout cas, pas sans vérification préalable...
#65
Dune dans les Films, Jeux et autres... / Re : DUNE 2023 : toutes les De...
Dernier message par Csidaho - Mars 25, 2024, 08:57:18 AM
Petite question concernant le passage de la noyade du ver. N'aurait-il pas dû se décomposer dès son immersion ?
#66
Cycle de Dune par Frank Herbert / Re : VOS CONSEILS pour l'ACHAT...
Dernier message par ionah - Mars 19, 2024, 03:35:47 PM
tu as acheté ce truc, affreux petit powindah !?



>> https://forum.dune-sf.fr/index.php?topic=3491
#67
Dune dans les Films, Jeux et autres... / DUNE Film 3 - Le retour de la ...
Dernier message par Csidaho - Mars 18, 2024, 08:43:24 PM
Allociné a créé une page pour Dune part 3 en 2027. J'y crois moyen vu les dernières annonces de Denis Villeneuve.  2028 ou 2029 serait plus crédible.

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=324508.html
#68
Cycle de Dune par Frank Herbert / Re : VOS CONSEILS pour l'ACHAT...
Dernier message par 34Axel - Mars 18, 2024, 02:01:44 PM
Depuis des années que je le cherchais, j'ai enfin reçu mon Dune Encyclopedia.
En France ces dernières années, je le trouvais toujours à des montants exorbitants. Je suis passé finalement via amazon US, une version américaine imprimé en 2024.
Les frais de port était conséquent mais vu les prix du livre en France...
Mais le plus important, c'est que je vais pouvoir m'y plonger maintenant.
#69
Cycle de Dune par Frank Herbert / Re : Re : Re : Paul Muad'Dib e...
Dernier message par c3rb3ru5 - Mars 14, 2024, 04:18:06 PM
Citation de: Il Barone le Mars 14, 2024, 11:20:37 AM
En fait je pense qu'il est impossible de classer Paul comme Héros ou anti-héros pour une bonne raison : C'est lui l'antagoniste de l'histoire.

Hum, je savais que cette discussion allait finir par me déplaire ...  ;D

J'accepte bien volontiers ton analyse et sa conclusion, mais je chercherai tout de même une sorte d'entre deux (en ce qui me concerne).


Il devient antogniste malgré lui, je pense, et au fond cherche sa rédemption d'avoir du causer un mal qu'il n'aurait jamais souhaité. Il y a parfois des actions qu'on est obligé de faire sans qu'on ait envie de le faire juste parce que c'est comme ça. C'est une question assez philosophique, je trouve, qui est la suivante : Est-il concevable de devoir faire le mal pour obtenir le bien ?
Citation de: Il Barone...il essaye par la suite d'obtenir une rédemption en évitant, autant qu'il le peut, de dépasser des limites qu'il redéfini jour après jours. Dans ce sens il n'est pas capable de s'acquitter lui-même du tribu qu'il demande à chacun de payer. Il rate donc son objectif et devient néfaste pour le sentier d'or.
Que répondrait-il à cette question d'ailleurs ?

Pour ma part sa partition est faussée dès le départ. Il n'est clairement pas celui qui est attendu et même s'il parvient par la formation reçu de sa mère à enfiler les chaussures du Kwisatz il n'a pas la pointure. A mon sens il est trop fragile et n'agit que sous le coup des sentiments qui viennent parasiter le véritable objectif ou rôle du K.H.. Il n'est pas assez cartésien et trop affecté par l'histoire familiale.

Oui je lui cherche des excuses  ;D

Ces intentions sont louables ce qui fait de lui un héros au sens propre du terme, mais comme tu le soulignes, il ne le fait que pour son bien être personnel et probablement ceux de ces proches, ce qui le pousserai aussi vers l'antihéros. C'est un protagoniste tiraillé, torturé par beaucoup d'aspects de sa personne, ses gènes, son éducation etc.

Néanmoins il a le mérite de déclencher le processus.


J'ai fais des efforts pour faire plus court cette fois-ci.



#70
Cycle de Dune par Frank Herbert / Re : Re : Paul Muad'Dib est il...
Dernier message par Il Barone - Mars 14, 2024, 11:20:37 AM
Citation de: ionah le Mars 13, 2024, 09:25:07 PM
Pour être un anti-héros, à mon sens, Paul devrait quelque part être un personnage et/ou :
  • ordinaire vivant une vie ordinaire dans un cadre ordinaire.
  • non prédisposé se retoruvant plongé dans une situation extraordinaire.
  • dépourvu de qualités « héroïques » et porteur de valeurs anti-héroïques.
  • décevant en perdant ou faisant un mauvais usage de ses qualités.

En fait je pense qu'il est impossible de classer Paul comme Héros ou anti-héros pour une bonne raison : C'est lui l'antagoniste de l'histoire.

Et ne me dites pas que je me trompe parce qu'il a des objectifs nobles et a de bonnes raisons de faire ce qu'il fait. C'est le cas pour tous les bons antagonistes (sauf les Barons au cinéma toujours montrés comme des baudruches volantes et débiles). On reconnaît l'antagoniste dans le fait qu'il a tout faux et qu'il fait, ce qu'il fait pour un bien-être personnel. Là encore Paul correspond au portrait alors que L'Empereur-Dieu de Dune n'y correspond pas.

Vous allez me dire que le Baron et l'Empereur sont les véritables antagonistes de l'histoire. Et je vous dirais que vous avez raison jusqu'au moment ou Paul les déchoit de ce status pour devenir l'antagoniste ultime. Ils ne sont au final que des antagonistes secondaires créé pour motiver le héros/antagoniste à se dépasser pour leur faire manger les pissenlits par la racine. La consécration de Paul est le moment ou il endosse son rôle de prédateur pour l'humanité. Un vrai personnage dramatique en hommage à William S.

Ce n'est pas pour rien que DUNE est encore le plus grand des romans de SF de tout les temps et fait toujours couler de l'encre (numérique nous concernant) 58 ans après sa rédaction.
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