La méthode scientifique : L’héritage de Dune de Frank Herbert

Démarré par Harq al ada, Décembre 02, 2016, 06:01:10 PM

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Harq al ada

Citation de: ionah le Décembre 06, 2016, 08:32:09 PMPour ma part, je ne sais pas si j'emploireait le terme 'progresser' dans le cas de Dune, surtout en ce qui concerne le style. Le livre-pivot pouvant être Les Enfants de Dune durant lequel on quitte une oeuvre romantique et lacanienne, pour entrer dans de la SF plus traditionnelle. là où le texte me semblait organique et vivant, il devient davantage mécanique et rhétorique - le sur-emploi de sermons et dialogues qui oscille entre la maïeutique à coup de marteau et le monologue autistique a certainement en refroidi plus d'un.

Il me semble qu'Herbert est passé effectivement à un mode disons plus "impératif" parce que - hypothèse personelle - il voulait faire passer des messages précis sur la politique, l'écologie, etc. de façon plus explicite. C'est peut-être un problème sur le plan littéraire, mais ça ne l'est pas forcément sur un plan, disons "politique"...
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Par leur existence même, les machines conditionnent leurs utilisateurs
à se servir de leurs semblables comme ils se servent d'elles  (le Ver)

ionah

je pensais naïvement au départ que les Twitts auraient quelque part un rapport avec la discussion du podcast, mais en fait pas vraiment.
Toujours est-il, quelques éléments de réponses de ma part.

Citation de: @lamethodeFC#Dune de Frank Herbert (1920-1986) > 1er volet littéraire publié en 1965, un monument de la SF, qui a inspiré l'univers de #StarWars
sur ce point en effet, les dates et - comme dirait Frank Herbert lui même - "au moins 16 points communs" avec Dune. Mais au-delà de la simple antécédence et inspiration, un commentaire de l'émission me semble intéressant à creuser :  "l'adaptation de Dune au cinéma, c'est Star Wars"
Quelque part, Star Wars transforme Dune en s'emparant d'éléments de narration et de contexte pour le rendre 'cinémagénique' là ou le Dune de David Lynch tente de refaire du StarWars à rebours, quelque part.


Citation de: @lamethodeFC20 ans d'écriture entre le 1er tome du cycle #Dune et le dernier > réelle progression dans la pensée et dans le style de l'auteur
là typiquement, l'avis d'un écrivain (ou d'un lecteur expérimenté) sur cette question serait intéressante. Pour ma part, je ne sais pas si j'emploireait le terme 'progresser' dans le cas de Dune, surtout en ce qui concerne le style. Le livre-pivot pouvant être Les Enfants de Dune durant lequel on quitte une oeuvre romantique et lacanienne, pour entrer dans de la SF plus traditionnelle. là où le texte me semblait organique et vivant, il devient davantage mécanique et rhétorique - le sur-emploi de sermons et dialogues qui oscille entre la maïeutique à coup de marteau et le monologue autistique a certainement en refroidi plus d'un.

Harq al ada

Citation de: Anudar le Décembre 04, 2016, 03:35:04 PMEt rebienvenue ici au fait, ça faisait un bail !
Merci! :)
De fait, je me suis plutôt éloigné de Dune... et puis paf, cette émission.

Vais-je le(s) relire ? Hmmm Pas sûr. Ces temps-ci je suis plutôt dans Donald Westlake (un génie), Andrea Camilleri ou Petros Markaris. Du léger mais avec de vrais morceaux de vie dedans !
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Anudar

A vrai dire moi aussi, et j'ignorais que Thunderbird pouvait faire ça. Du coup je tâcherai de me renseigner... merci pour le tuyau :) Et rebienvenue ici au fait, ça faisait un bail !

« Nos pères et nos mères ont commis l'ubris et ne sont plus,
Et nous portons maintenant le poids de leurs iniquités. »

Anonyme, Péan de l'Intégration.

Harq al ada

Citation de: Anudar le Décembre 04, 2016, 01:23:10 PM
Je n'ai pas du tout la culture podcast et en plus en ce moment j'ai pas le temps :P Mais j'y viendrai tôt ou tard...
J'utilise Thunderbird. très pratique. (pub gratuite...)
https://www.mozilla.org/fr/thunderbird/
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Anudar

Je n'ai pas du tout la culture podcast et en plus en ce moment j'ai pas le temps :P Mais j'y viendrai tôt ou tard...

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Et nous portons maintenant le poids de leurs iniquités. »

Anonyme, Péan de l'Intégration.

Harq al ada

C'est vrai que le "recalage" entre l'image de l'époque sur le jihad et celle d'aujourd'hui était bien vu.

La signification des mots dépend très largement du contexte, mais le contexte change tout le temps ! C'est énervant ! ;)

@Anudar, la planétologie occupe très peu de place, mais c'est tout de même à écouter...
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Anudar

Pas encore écouté, mais si l'émission est orientée planétologie c'est clair que je vais tâcher de m'y intéresser plus vite que prévu  ;D

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Anonyme, Péan de l'Intégration.

ionah

#5
après écoute du podcast, je dois bien avouer que les motivations et les objectifs de l'émission me paraissent flous. ceci étant, quelques éléments des digressions faites par les intervenants peuvent prêter à approfondissements comme sur le caractère anti-système de l 'oeuvre, la compréhension de l'idée de Jihad à l'époque de la rédaction de Dune, le roman comme tragédie grecque ...

j'ai bien aimé l'assertion "l'adaptation de Dune au cinéma, c'est Star Wars" ainsi que la comparaison avec l'adaptabilité des œuvres de Phillip K. Dick

sinon, comme Harq al Ada, de savoir que le terme de 'Dune' décrit des types de planètes/satellites dont la qualité est d'élargie la zone habitable dans les système solaires.

Harq al ada

Après écoute, euh... Rien de bien neuf, à part pour moi les planètes ayant une classification de type "Dune" ...
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Leto

L'espace et le temps sont les modes par lesquels nous pensons et non les conditions dans lesquelles nous vivons
Albert Einstein

ionah

#2
La Méthode scientifique: L'héritage de Dune de Frank Herbert
le Podcast est accessible est accessible ici > https://t.co/FnssxoFCeR

émission de Nicolas Martin
Plongée dans l'univers d'un monument de la science-fiction. Quelle influence a pu avoir Dune dans le monde de la science-fiction ?
avec Michel de Pracontal, Norbert Merjagnan et François Forget

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annoncé via Twitter



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quelques Twitt de l'animateur qui feront réagir certainement :






Harq al ada

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