Auteur Sujet: Qu'est ce qu'on mange?  (Lu 24639 fois)

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Qu'est ce qu'on mange?
« le: mars 15, 2004, 12:21:50 pm »
Je me demande si Herbert en parle : que mangent les fremen? Qu'est-ce qu'on mange sur Harrakis? A part les chauve-souris et les vers, le gibier n'abonde pas (je me souviens plus s'il y a des oiseaux, mais même si c'est le cas, ça ne suffirait pas à nourrir tout le monde). Quand à la pêche  :ace_lol: n'en parlons pas.
L'agriculture, dans le desert, c'est pas terrible, donc tout ce qui est fruits & légumes et céréales... :ace_nono:  
Et lorsqu'ils prennent l'eau d'un mort, au fait, que font-ils de la viande?
Bref, je ne me souviens pas de ce détail... quelqu'un? :ace_gluk:  :ace_icon8:

L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

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Qu'est ce qu'on mange?
« Réponse #1 le: mars 15, 2004, 12:26:37 pm »
et bien c'est vrai qu'il y a là peut être une petite faille dans le monde de dune, mais d'après ce que je m'en rappelle, les fremens mangent principalement de l'épice associé aux animaux dont tu as parlé, ça doit être nourissan l'épice quand même :ace_smile:

et si oteym n'aime pas les "T" toi tu aime les "H" allez essaye: Harrakis arrakis...  :ace_lol: je rigoles

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« Réponse #2 le: mars 15, 2004, 12:49:33 pm »
Et ils boivent surtout : de la Bière d'épice !!!!

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« Réponse #3 le: mars 15, 2004, 02:29:45 pm »
et du café .... pour la nourriture je me souviens dans les Héritiques ils parlent de nourriture à base d'épice comme l'a si bien dit faroux.
pour la "viande" des corps ... je ne sais plus trop bien mais ils les donnent probablement à Shaï-Hulud non ?
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Qu'est ce qu'on mange?
« Réponse #4 le: mars 15, 2004, 03:37:39 pm »
mmmmh, je pensais qu'il y en aurait un pour me dire  peuh! relis le bouquin c'est ceci ou cela, mais je vois que le mystère n'est pas éclairci... Serait-ce, comme le suggère Faroux, une faille (enfin!) dans le Dunivers?

A propos, quelqu'un voit-il d'autres failles?
en voilà un sujet intéressant...
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« Réponse #5 le: mars 15, 2004, 03:50:37 pm »
bon je viens d'y penser, mais je ne pense pas que FH en l'aie dit dans ses livres.  Vu que les fremens possèdent de l'épice "tant qu'ils veulent" ... et qu'ils s'en serve comme "monaie", il peuvent probablement s'acheter un minimum de produits exportés losrqu'ils vont dans les villages non ? (je parle pas des mets de luxe hein .... c'est des fremens encore !)
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« Réponse #6 le: mars 15, 2004, 07:06:03 pm »
moi le souvenir qu'il m'en reste c'est plutot que l'épice est la base des repas des fremens, de même que le blé est la base de notre alimentation selon mes souvenir, ils mangent principalement de l'épice, associé à d'autre nourriture, par contre je ne crois pas que les fremens achetent de la nourriture du fait de leur nécessaire autonomie, en plus l'épice ils s'en servent pour payer la guilde. et si tu vas par là pourquoi est ce qu'ils ne s'achterait pas de l'eau importée? :ace_smile:

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« Réponse #7 le: mars 18, 2004, 06:58:54 pm »
c'est exactement ce que m'a demandé boum100, sur son forum fantastique (mais si, il avait mis son lien), et je lui ai répondu que le sur d'Arrakis pouvait etre prospère !

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« Réponse #8 le: mars 18, 2004, 07:00:46 pm »
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et je lui ai répondu que le sur d'Arrakis pouvait etre prospère !



le quoi?
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« Réponse #9 le: mars 18, 2004, 07:37:27 pm »
le sud ! désolé, Faroux ! :ace_wink:

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« Réponse #10 le: mars 18, 2004, 07:42:25 pm »
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Otheym The Fedaykin  a dit :

le sud ! désolé, Faroux ! :ace_wink:



ahh un hispanophone :ace_lol:  c'est pas grave, par contre tu dit que le sud sud d'arrakis est prospère, est ce que tu parles des palmeraies? et si c'est le cas ça ne règle pas le problèmes, avant kynes, il n'y avait pas de palmerais mais il y avait des fremens, comment ils mangeaient?
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« Réponse #11 le: mars 18, 2004, 07:56:52 pm »
ben ils sucaient les cailloux ? lol !

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« Réponse #12 le: mars 19, 2004, 01:46:04 pm »
non de la biere d'épice :ace_lol:
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« Réponse #13 le: mars 19, 2004, 07:37:00 pm »
Bon, ça y est, j'ai un début de réponse, que j'ai trouvé sur un des sites que je vous ai livrés dans le topic "Tous les sites sur Dune", mais ça ne nous éclaire pas beaucoup.
Il s'agit de :
http://futureprometheus.com/fold/index7.html

Je vous épargne ici la version originale en anglais et vous traduis tout ça :

"Nourriture:

Baklawa : une épaisse pâte à base de sirop de dattes.

Liban : Le liban fremen est une eau épicée infusée avec de la farine de yucca. A l'origine une boisson lactée amère.

Mélange : "L'épice des épices", la culture pour laquelle Arrakis est l'unique source. L'épice, principalement citée pour ses propriétés gériatriques, est moyennement addictive si consommée en petites quantités, et sévèrement addictive si absorbée en un taux supérieur à 2 grammes pour 70 kg. (cf. Eau de vie, masse d'épice). Muad'Dib revendiquait l'usage de l'épice comme clé de ses pouvoirs prophétiques. Les navigateurs de la Guilde également. Son prix sur le marché impérial a atteint quelque 620 000 solaris le décagramme.

Mish-Mish : Abricots.

Rachag :  Un stimulant de type caféine provenant des baies jaunes d'Akarso.

Epice : Voir mélange."

Donc, à part le baklawa et les abricots, il n'y a pas plus d'infos sur leur nourriture principale, le reste étant des boissons et l'épice qui n'est pas utilisée comme nourriture mais bel et bien comme drogue. :ace_smokin:  :ace_gluk:  :ace_sleep:
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« Réponse #14 le: mars 19, 2004, 07:53:33 pm »

:ace_rosebud:

Ben sinon c'est difficile de manger épicé en meme temps.
Je sais :

:ace_tusors:

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« Réponse #15 le: mars 19, 2004, 07:55:04 pm »
Je la connaissais, celle là, mais elle est bonne!
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« Réponse #16 le: mars 19, 2004, 10:03:52 pm »
ca mefait penser àun éisode des simpsons ou Marge demande àLisa : "ca va,ton plat n'est as trop épicé ?"
"Nan ! Je vois pas l'avenir!"

petite parenthèse!

Angelica

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« Réponse #17 le: avril 06, 2004, 09:02:26 pm »
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Otheym The Fedaykin  a dit :

ca mefait penser àun éisode des simpsons ou Marge demande àLisa : "ca va,ton plat n'est as trop épicé ?"
"Nan ! Je vois pas l'avenir!"



Pardon aux amateurs des Simpsons, j'ai dû regarder ça trois fois dans ma vie, mais il y a une allusion à Dune dans les Simpsons ou c'est autre chose ?  :ace_confused:

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« Réponse #18 le: avril 06, 2004, 09:19:51 pm »
Oui, je confirme. Je me souviens plus, mais quelqu'un l'avais cité dans ce forum (ou sur FED2K, je sais plus).

Sinon, je voulais aussi préciser que dans l'Encyclopedia, il y a tout un chapitre (à F comme Fremen) sur la nourriture, avec des menus et tout. Ce qui clôt le mystère...
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« Réponse #19 le: avril 06, 2004, 10:34:28 pm »
http://www.dune2k.com/forum/index.php?topic=8640.0

voici ma source :ace_wink:

MMMMM Monaco3-1Real Yeah !

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« Réponse #20 le: avril 06, 2004, 10:42:07 pm »
Otheym, j'aurais ajouté le ver d'une mission de Jedi Academy qui ressemble plus que de raison à nos sandworms...

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« Réponse #21 le: avril 06, 2004, 10:43:32 pm »
Quel rapport ?

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« Réponse #22 le: avril 06, 2004, 10:44:04 pm »
je ne comprend plus rien, mais de quoi parlez vous là?
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« Réponse #23 le: avril 06, 2004, 10:50:27 pm »
Ben je parle du sujet de ton lien otheym ! Bon je sais je suis HS mais bon...

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« Réponse #24 le: avril 06, 2004, 10:51:33 pm »
Effectivement, là je suis largué, autant pour l'allusion d'Otheym au match que pour la remarque de Bashar...
En tous cas merci Otheym pour l'url, c'était bien là que j'avais lu la remarque relative aux Simpsons.
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« Réponse #25 le: avril 10, 2004, 04:58:06 pm »
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Otheym The Fedaykin  a dit :

c'est exactement ce que m'a demandé boum100, sur son forum fantastique (mais si, il avait mis son lien), et je lui ai répondu que le sur d'Arrakis pouvait etre prospère !



et bien le voila !!! :
http://groups.msn.com/fantastiquefictionetautre/homepage

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« Réponse #26 le: avril 10, 2004, 05:06:49 pm »
petit HS pour souhaiter la bienvenue à boum100 :ace_wink:
fait comme chez toi (ou presque :ace_biggrin:)
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« Réponse #27 le: avril 10, 2004, 08:04:20 pm »
...je suis chez moi..ah tu parlais du forum lol..
bref merci de ton acceuil, cest "Otheym The Fedaykin" qui m'a donne le lien,
je ne suis aussi experimenter que vous , mais quand meme, jai lue les 3 premiers, et je vais probablement commencer les autres bientot.

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« Réponse #28 le: avril 11, 2004, 01:09:44 am »
Bienvenue parmi nous, Boum! :ace_kneu_drink:
On a besoin de chair fraîche!
:ace_biglol:
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« Réponse #29 le: avril 11, 2004, 11:50:01 am »
Oui c est vrai ca ! Bienvenue Boum ! :ace_wink:

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« Réponse #30 le: avril 11, 2004, 10:21:08 pm »
 ouin ,,je suis acceuilli comme un roi  :ace_roi: !!!
je venais de temps en temps sur l autre site d olivier,
jai bien trouver ca drole de voir que quel qun a demander la meme question que j avais mis sur mon site il y a quelque semaines !!(a propos de la nouriture des freemens)
jai reserver la suite de dune a la biblio, lors je vais revenir vous voir plus souvent. je suis a "leto2 et sa soeur"

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« Réponse #31 le: avril 11, 2004, 10:29:20 pm »
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ouin ,,je suis acceuilli comme un roi  !!!



et ce n'est pas fini, bienvenu, boum :ace_smile:
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« Réponse #32 le: avril 12, 2004, 12:07:03 pm »
Déjà avant on s'éclatait, mais maintenant que t'es là, on pourra dire qu'on s'explose!
:ace_petard:
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« Réponse #33 le: avril 12, 2004, 05:03:24 pm »
C'est fini là ? On peut passer à un niveau plus élevé ? :ace_biggrin:

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« Réponse #34 le: avril 12, 2004, 07:11:31 pm »
OK pour revenir au thème de ce sujet, voici quelques extraits de l'Encyclopedia:

Fremen usually ate two meals a day, a lighter one eaten on rising at sunset, usually consisting of bread cheese, kvetch, and some fruit or juice. No more food was eaten during the night except for a drink of juice or coffee after arising from a nap. A heavier supper was served at dawn.
There was roast meat or stew vegetables, fruit bread and dessert and coffee. Dessert was usually a sweet, a cake or pastry. One favorite was a sweet honey cake, tabara. This cake of a heavy puddinglike consistency, was a mixture of cooked and mashed tabaroot, honey, and spices pressed into a dish, sprinkled with sugar, dried seeds and crystallized fruit. After cooling, the cake was cut into tiny triangles and served with fruits and hot spiced coffee.


MENU

Chukka under Glass Roast Desert Hare in Sauce Ceteda
Aplomage Sinan
Langues de Lapins de Garenne with Mushroom Yeast Sauce
Red Caladanian Wine
Paradan Sherbet
Coffee

On trouve ensuite la recette dans le détail des "langues de lapin de Garenne", et du pain.

Comme quoi la gastronomie française aura encore du succès dans 15 siècles!
:ace_zoumzoumzeng:
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« Réponse #35 le: avril 12, 2004, 07:48:03 pm »
et donc, c'est peut être une incohérence de FH, puisque les fremens pouvaient s'acheter de la nourriture, pourquoi pas l'eau? vous allez me dire qu'elle était peut être trop chere, mais avec l'épice,...  et puis comme beaucoup d'aliments sont composés d'eau, pourquoi est ce qu'ils n'extrayaient pas l'eau de la nourriture?
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« Réponse #36 le: avril 12, 2004, 08:05:08 pm »
pcq l'eau ils peuvent l'économiser, la nourriture ... ça va etre plus dur hein :ace_biggrin:

acheter l'eau, oui ça serait trop cher, puis les fremens préfèrent vivre le plus indépendament possible :ace_smile:
ils ne font pas confiances aux "hors-mondes" alors pour l'eau leur bien le plus précieux ... il n'ont rien a craindre de l'eau de leur corp au moins :ace_wink: mais je crois qu'ils recevaient de l'eau par je ne sais plus qui quand meme ... mais pas en quantité suffisante pour vivre bien entendu.
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« Réponse #37 le: avril 19, 2004, 06:57:21 am »
Citer

MENU

Chukka under Glass Roast Desert Hare in Sauce Ceteda
Aplomage Sinan
Langues de Lapins de Garenne with Mushroom Yeast Sauce
Red Caladanian Wine
Paradan Sherbet
Coffee
On trouve ensuite la recette dans le détail des "langues de lapin de Garenne", et du pain.

Comme quoi la gastronomie française aura encore du succès dans 15 siècles!



il faut que je vérifie, mais il me semble que ce repas n'est pas celui des fremens, mais des atréides, lors du banquet dans le tome 1 de dune
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« Réponse #38 le: avril 19, 2004, 07:45:50 am »
Vérifie, en tous cas c'est dans la Dune Encyclopedia au chapitre Fremen, Food&Cooking.
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« Réponse #39 le: avril 21, 2004, 06:20:56 pm »
Donc c?est la scène, dans dune tome 1, du repas avec kynes, le banquier, le vendeur d?eau,  tous les atréides? je pense que ça se passe de commentaires



Citer
Chukka under Glass Roast Desert Hare in Sauce Ceteda



« Lièvre du désert rôti en sauce cepada »  p211


Citer
Aplomage Sinan



« aplomage de sirius » p211


Citer
Langues de Lapins de Garenne with Mushroom Yeast Sauce



« langues de lapin de garenne accompagnées de sauce au vin et aux champignons » p218


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« Réponse #40 le: avril 21, 2004, 06:39:05 pm »
Effectivement, l'Encyclopedia reprend donc ce menu mot à mot...
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« Réponse #41 le: avril 21, 2004, 06:41:39 pm »
oui et comme ce menu n'est pas celui des fremens, mais des atréides "de caladan" je dirais, c'est une incorrection

par contre pour ce qu'il y a au dessus du menu (dans ton post) je n'en sais rien, je pense que c'est possible
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« Réponse #42 le: avril 24, 2004, 11:16:18 pm »
"l'homme arborait la robe fremen et le bleu trop clair de ses yeux révélait qu'il se nourrissait en partie d'aliments importés" p40 de dune tome 2

c'est au début du chapitre ou gurney rencontre les contrebandiers après la mort de LETO I, le personnage décrit est le contrebandier.


d'abord, cela semblerait indiquer que les fremens ne consomment pas de nourriture importé puisqu'ils ont les yeux totalement bleu.

ensuite, en extrapolant un peu, les fremens se nourrissent d'épice, souvent l'épice est accompagnée d'autre plats, mais je pense qu'elle doit être relativement nutritive, puisqu'il n'y a pas beaucoup de nourriture dans le désert, c'est peut être mal interprété de ma part, mais je pense qu'une chose est sure: les fremens n'importent pas de nourriture, ou très peu et exceptionnelement
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« Réponse #43 le: avril 25, 2004, 12:14:10 am »
Bien vu Faroux.
Juste une petite contradiction: à mon avis l'épice est partout, ok, mais je ne pense pas que ce soit la base quantitative, mais seulement un accompagnement quasi-inévitable des repas régulier.
Ils ont des fruits, des gibiers, ils font du pain, et il y a des oiseaux, des rongeurs (muad'dib, souris-kangourou, par exemple), etc...
J'ai pas lu le chapitre "agriculture des Fremen" sur l'Encyclopedia, mais il y en a un, c'est qu'il doit être justifié.
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« Réponse #44 le: avril 25, 2004, 05:04:16 am »
L'Epice est notre chanvre à nous!

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« Réponse #45 le: avril 25, 2004, 01:01:12 pm »
Tu veux dire le contraire, je suppose?
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« Réponse #46 le: avril 25, 2004, 01:16:50 pm »
surement, mais je ne trouve pas ce raprochement très pertinent:

l'épice est une substance qui influence l'univers tout entier, le chanvre ne préocupe que certaine personne.

l'épice alonge la vie, le chanvre, c'est plutot le contraire

l'épice est très rare, le chanvre se trouve un peu partout.

etc
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Qu'est ce qu'on mange?
« Réponse #47 le: avril 25, 2004, 01:17:34 pm »
l'un ou l'autre !


Je ne pensais as sécialement pour ca....

Tu ne enses qu'a ca toi :ace_biggrin: !

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« Réponse #48 le: avril 25, 2004, 01:19:31 pm »
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Otheym The Fedaykin  a dit :

l'un ou l'autre !


Je ne pensais as sécialement pour ca....

Tu ne enses qu'a ca toi :ace_biggrin: !



Par exemple l'epice et le chanvre servent a fabriquer des vetements !

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« Réponse #49 le: avril 25, 2004, 01:21:05 pm »
pourquoi, tu pensait à quoi oteym? le chanvre est utilisé aussi pour faire des corde, mais ce n'est pas le même je crois, enfin, si c'est de celui là que tu parlait, il y a encore moins de rapports avec l'épice :ace_wink:
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« Réponse #50 le: mai 10, 2004, 08:08:20 pm »
bon alors en ouvrant au hazard mon bouquin pour trouver une question pour le quizz ... je suis tombée sur ce passage :

"Elle trouva dans sa poche un cube de promotor séché dont elle mâcha un morceau sans cesser d'observer Leto. C'était l'aliment authentique des anciens Fremen, y compris l'adjonction d'une petite quantité de mélange."

voilà, page 447 de l'empereur dieu de dune, édition pocket :ace_wink:
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« Réponse #51 le: mai 10, 2004, 08:21:44 pm »
Mmmh mmmh, intéressant!
Ca a l'air boooon! Mais qu'est-ce donc qu'un promotor? Mystère...
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mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

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« Réponse #52 le: mai 10, 2004, 09:02:50 pm »
une sorte de viande je suppose ?

j'ai pas les autres bouquins sous la main donc je sais pas regarder dans le "dico-Dune" .... désolée je suis trop pourrie pour remonter dans ma chambre pour le chercher ... (ouais non mais c le soir là hein, faut me comprendre :ace_lol: )
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« Réponse #53 le: mai 10, 2004, 09:47:56 pm »
Ca doit être comme les trucs de spationautes !

Ou des cailloux !

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« Réponse #54 le: mai 10, 2004, 10:24:21 pm »
franchement, oteym, ton avatar te vas à merveille :ace_biggrin:

dans dune, il est clairement dit que les fremens n'achetent pas leur nourriture (si vous ne me croyez pas j'essayerai de trouver le passage :ace_wink: ) or de la nourriture type spationaute, est utile si on la prépare à un endroit et qu'on la consomme là ou elle ne peut être préparée, ce qui n'a pas de sens pour les fremens qui n'achetent pas leur nourriture.

pour les cailloux ...
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« Réponse #55 le: mai 10, 2004, 10:45:43 pm »
Le jour où les fremens ont commencé à manger des rations de spationaute, ils n'étaient plus Fremens !

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« Réponse #56 le: mai 10, 2004, 11:03:03 pm »
Ca doit être un truc genre le pemmikan, la viande séchée que les indiens d'Amérique pouvaient emporter longtemps sur eux sans que ça se périme.
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mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

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« Réponse #57 le: mai 11, 2004, 05:28:54 pm »
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faroux  a dit :

franchement, oteym, ton avatar te vas à merveille :ace_biggrin:

 



Pas compris....

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« Réponse #58 le: mai 11, 2004, 06:37:40 pm »


ton avatar te sied bien
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« Réponse #59 le: mai 11, 2004, 07:14:45 pm »
toujours pas !

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« Réponse #60 le: mai 11, 2004, 07:19:30 pm »
Laisse tomber, Faroux, comme disait Alia, il a dû oublier de prendre ses cachets ! (ou alors y fait exprès le coquin!)  :ace_dingo:
L'art est un travail ingrat,
mais il faut bien que quelqu'un le fasse.

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« Réponse #61 le: mai 11, 2004, 10:58:56 pm »
oui ou alors il s'est trompé dans la posologie, et il a pris les cachets pour une semaine en une journée :ace_lol:
bien sur, oteym, c'est de l'humour, ne le prend pas mal :ace_smile:
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« Réponse #62 le: mai 12, 2004, 04:36:45 pm »
pourquoi le prendrais-je mal ? :ace_wink:

Je ris très bien de moi même (la preuve avec la médaille) :ace_wink:

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« Réponse #63 le: août 09, 2004, 11:01:18 pm »
Dans l'Empereur-Dieu, lors de l'épreuve, Siona mange un cube de protomor.

"Elle trouva dans sa poche un cube de protomor séché dont elle mâcha un morceau sans cesser d'observer Leto. C'était l'aliment authentique des anciens fremens, y compris l'adjonction d'une petite quantité de mélange."
(L'Empereur-Dieu de Dune, p. 447)

Dommage, je n'ai pas trouvé plus d'infos sur la composition de cet aliment.
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« Réponse #64 le: août 09, 2004, 11:15:53 pm »
oui je m'en souviens exactement !

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« Réponse #65 le: août 10, 2004, 09:54:29 am »
c'est bien Fenring....

sauf que je l'avais déjà dis, à la page 3 de ce topic :ace_roi:
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« Réponse #66 le: août 10, 2004, 11:38:40 am »
Tu as cassé Fenring ! Il partait d'une bonne intention !
Tu es vraiment impitoyable :ace_wink:  :ace_lol:
es trois branches d'un accord sont l'intention, l'information et l'incertitude. La précision et l'honnêteté n'ont pas grand-chose à voir avec la question. (Leto II)

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« Réponse #67 le: août 10, 2004, 11:59:15 am »
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Ghanima  a dit :

c'est bien Fenring....

sauf que je l'avais déjà dis, à la page 3 de ce topic :ace_roi:



Tssssk !
En fait, je me disais bien que je l'avais lu quelque part dans ce sujet, ya quelque temps. Alors du coup, au lieu de me retaper toute la lecture du sujet en entier, j'ai fait une recherche page par page du mot "Protomor"... introuvable !

Donc, sur ton indication Ghani, j'ai regardé page 3. Effectivement tu en as parlé, tu as même cité la source !

MAIS (faut bien trouver une excuse !) je te cite :

"poche un cube de promotor séché"

Promotor ? Relis le passage d'origine  :ace_lol:  :ace_lol:  :ace_lol:

:ace_wink:

(et tac !)
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« Réponse #68 le: août 10, 2004, 01:34:10 pm »
:ace_disturbed:

ho bah, faute de frappe hein ça ! :ace_lol:
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« Réponse #69 le: août 10, 2004, 09:13:20 pm »
Elle promouvoit son intervention !

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« Réponse #70 le: août 15, 2004, 03:18:27 am »
heu chus pas sur mais dans Dune** je viens de lire y'a pas longtemps un passage ou paul se retrouve pour la premiere fois avec  les fremens et qu'ils mange avec eux... ptêt qu'il y aura des infos

ce qui semble le plus probable c'est de la nouritture séchée parce que s'il y as de l'eau dedans, autaut pas la laisser s'enfuir :ace_wink:

j'essayes de retrouver le passage et je vous dis ça !
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« Réponse #71 le: août 15, 2004, 03:47:30 am »

Caverne des Chaines : premiere étape du voyage de Paul vers le sietch de Stilgar après sa fuite dans la tempête

-Chani à Paul
"Trouves un endroit pour te reposer et tiens toi à l'écart, enfant-homme, dit Chani. Voici de la nourriture." Elle mis dans sa main deux tablettes enveloppées de feuilles et qui sentaient fortement l'épice.

Ca donne pas beaucoup d'infos  :ace_hinhin:  
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