Vous et Dune : l'histoire !

[Young Chani]

Salut,

C'est mon premier message, alors... un peu d'indulgence SVP.

C'est un ami de mon père qui m'a passé le jeu (j'étais en CM2, en 92 ou 93 je sais plus). Puis, deux ans plus tard, j'ai appris qu'il y avait un film... et des livres sur le même sujet que le jeu. J'ai donc fouillé dans les cartons de mes parents et j'ai trouvé tout le cycle. J'ai tout lu en quelques mois (j'avais 13 ans à tout cassé), et depuis je l'ai relu 3 fois. Ca a été mon premier livre de SF, il m'a fait découvrir le genre (et aujourd'hui, je ne lis plus que ça, en plus de la fantasy). Et je continuerais de revenir au cycle (le relire) tous les 2 ou 3 ans. J'ai lu beaucoup de chose, et certaines vraiment extra, mais rien ne m'a fait autant réfléchir que Dune.

[faroux]

bienvenue chani, moi aussi j'ai lu dune dune vers 12-13, mais bon, je n'avais pas bien saisi toute la dimension de l'oeuvre

[Leto]

Comme la lupart de ceux qui l'ont lu "jeunes". D'où les relectures par la suite (perso j'en suis à ma 5ème). Maintenant, je crois qu'à chaque fois que tu passes un palier dans ta vie (collège=> lycée=> prépa/fac=>Ecole=> vie pro =>naissance de ton premier...) tu lis le cycle sous un oeuil différent et tu redécouvres autre chose...

Bienvenue Chani dans notre communauté

[Miles Teg]

J'ai honte ! Je viens juste de recommencer à lire le cycle. Et ce n'est que ma deuxième fois. Pour ma défense, j'ai lu le cycle il y a 4 ou 5 ans seulement à l'age de 26 ans. Bienvenue à la jeune Chani en tout cas.

[Filo]

Bienvenue Chani!

(J'adore ce prénom).

[Waff]

Bienvenue Chani :mrgreen: !!

[Young Chani]

Hello,

Je suis d'accord avec leto, à chaque fois qu'on relit le cycle, on y trouve des choses nouvelles, on en comprends d'autres différemment... C'est ce qui me plaît. Et je suis sûre que même après trois lectures, quand je rouvrirais les livres pour la 4ème fois, je serais encore surprise d'avoir raté certains passages.

[BnouK]

Et je suis sûre que même après trois lectures, quand je rouvrirais les livres pour la 4ème fois, je serais encore surprise d'avoir raté certains passages.

Mais aussi de nouvelles relations, des références qui ne nous ont pas marqué les premières fois... c'est pour ca que je relis toujours le cycle avec autant de plaisir.

[Otheym-al'fedaykin]

Bienvenue Chani!

(J'adore ce prénom).

Je sais pas si je l'ai déja dit, mais c'est un prénom hébraïque....



C'était la minute culture (qui sert a rien) d'Otheym !


Bienvenue Chani ! Encore quelqu'un qui a découvert le cycle par le jeu (sauf que moi c'est le II ^^)

Moi en fait c'est comme une rogue, quand j'ai envie... j'ouvre un des tomes, je lis deux pages et aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah c'est trop boon !  :bave:

[fredo]

J'en avais tellement entendu parler que je me suis acheté le premier tome (je devais avoir 13-14ans). Je ne suis alors pas allé plus loin que le premier chapitre... :oops:

Le livre a pris la poussière pendant 3 ans jusqu'à ce que je l'emmène avec moi lors d'un voyage en angleterre avec le lycée (Strasbourg-Calais... Dieu que c'est long en bus !). Je l'ai lu d'une traite puis je me suis précipité sur les autres tomes...

Entre temps, j'ai dû relire 3-4 fois en français la série entière et encore une ou deux fois en anglais.

[Leto]

Bienvenue Chani!

(J'adore ce prénom).

Je sais pas si je l'ai déja dit, mais c'est un prénom hébraïque....

Et ça veut dire quoi??

C'était la minute culture (qui sert a rien) d'Otheym !

Je crois que tout est dit

[Otheym-al'fedaykin]

Ca veut dire : ROUGE !

Bah non ca sert pas a rien, y'en a qui se coucheront moins con ce soir  :ace_sleep:

[Leto]

Ce qui ne sert à rien, c'est de dire d'où ça vient mais pas ce que ça veut dire...

[Sihaya]

Bienvenue Châni Young, moi je suis ton alter ego et même si j'ai lu le livre un peu plus tard que toi (je pense que nous avons à peu près le même âge), j'y ai trouvé le même intérêt et la passion m'a emporté. Idem c'était mon premier livre de SF.  :ace_cool2:

[Young Chani]

J'ai vu que fredo avait lu les livres en anglais.

J'ai honte j'ai pas été plus loin que la première page! (faut que je retravaille mon niveau).
C'est comment en VO? Parce que la traduction, bien qu'exellente, doit dénaturer un "chouillas" l'oeuvre. Il y a forcément du y avoir quelques modifications effectuées pour l'adapter à la langue française. Est-ce que je rate quelquechose?

Merci pour l'accueil, même si je ne "post" pas beaucoup.

[Icarus]

Yep ! Bienvenue Young Chani !
Question VO, je n'ai rien lu encore, mais j'ai un appriori identique au tien, ça doit être encore mieux.
Qu'est-ce que ceux qui l'ont lu en VO en pensent ?

[Matou]

Perso, j'ai lu tous les livres en VO (ceux de FH et ceux de Brian). Beh, c'est vrai que j'ai apprécié même si je dois l'avouer mon niveau en anglais ne me permet pas de capter tous les détails! :-(

En régle générale, je préferre donc les VF mais j'aime qd meme les VO! Le grand avantage des VO aussi, c'est qu'elles sortent, bien sur, largement avant les VF ...

[fredo]

C'est vrai qu'il faut un assez bon niveau en anglais pour bien saisir tous les détail et apprécier le style de frank herbert mais bon, quand je me suis lancé dans la VO j'avais le dictionnaire français-anglais en permanence à côté de moi  

Finalement, ça permet de progresser très rapidement en anglais et une fois que tu es à l'aise avec la langue, Dune prend encore une autre dimension. Même si la traduction est très bonne, il y a quand même pas mal de nuances et subtilités qui n'ont pas été bien traduites.

[Filo]

La version originale est toujours plus intéressante car elle est dans l'état où elle est issue de l'auteur lui-même.
Mais il arrive que des traducteurs rendent l'authentique émotion d'origine, parfois même la transcendent, la magnifient, l'améliorent.
Baudelaire par exemple a magnifiquement traduit des oeuvres d'Edgar Poe.

Pour Dune, nous avons la chance d'avoir eu Michel Demuth pour les 3 premiers et Guy Abadia pour les 3 derniers, qui ont fait un excellent travail, qui non seulement n'a pas dénaturé la version de base, mais la rend semblable en français. Je n'ai pu le constater que sur le premier tome (et incomplet) et sur la Maison des Mères que j'avais pu dégoter avant sa traduction, tellement j'étais impatient!
Et je trouve, en particulier pour Abadia, que c'est de l'excellent boulot. Faut pas oublier que ce dernier est également le traducteur d'Endymion et des Voyages, de l'Effet Lazare, de Blade Runner, de l'Homme de Deux Mondes, du Fleuve de l'Eternité de Farmer, et j'en passe.
(et je crois que Demuth a traduit les avant-dune)

Bref Chani, tu peux faire confiance aux traductions de Dune!

[Miles Teg]

Alors, en ce moment, j'ai donc recommencer à lire le cycle de FH  :lol: , car j'ai passé mes vacances à lire dune la génèse 1 et 2 et Avant Dune la maison harko et corrino  :cry: . Là je suis sur l'Empereur Dieu, mon préféré  :ace_love1: . J'ai contaminé mon frère qui vient de terminer les enfants de dune et qui du coup, attend aprés moi pour lire la suite  :ace_hinhin: . Et en parallèle, on se mate la mini série. Ce soir, on attaque le troisième épisode. Si on compte le temps que je passe devant le forum, ça fait quelques heures de Dune depuis de début de la semaine (euh je viens de calculer, lecture + télé + forum, je dois en être à 15 heures depuis lundi. C'est grave docteur ?  :ace_rcain:

[Filo]

Au contraire! ce n'est pas nous qui allons nous en plaindre sur ce forum! Nous pourrons ainsi avoir des avis et des remarques plus pertinents que jamais de ta part sur Dune!

[Miles Teg]

Mouais, je me demande comment je dois le prendre... :cry:
En tout cas, ce soir, j'ai plus qu'un épisode d'1h30 à mater et c'est terminé...jusqu'à la prochaine fois. :ace_gluk:

[Waff]

Méfie toi, c'est le plus dur ce sevrage là :mrgreen:

[Filo]

Mouais, je me demande comment je dois le prendre... :cry:

J'étais sincère Miles. J'aime bien ceux qui savent de quoi ils parlent.

[Leto]

Oui, benh là aussi on sait pas trop comment il doit le prendre (on pourrait croire que tu considères qu'il n'est pas capable de faire une étude approfondie du cycle)... enfin, cela ne me regarde pas, c'est entre vous mais je donne quand même mon avis lol

[Filo]

Leto, tu t'otheymises! :lol:

Pour arrêter cette digression inutile, je confirme qu'il n'y avait aucune malice ni sous-entendu dans ce que j'ai dit: je pense sincèrement que sa démarche, bien que concentrée c'est vrai, sera enrichissante pour lui et pour nous. Si tous les membres de ce forum engrangeaient toutes ces infos, on saurait mieux tous de quoi on parle.

[MetaBaron]

Moi c'est vraiment une indicible curiosité qui m'a fait mettre le doigt dans l'engrenage
J'avais entendu parler des jeux dune2 et dune2k
Partout autour de moi à la télé dans les mag' etc... toujours des allusions et des références à dune  j'étais de plus en plus intrigé...

Et là l'été d'avant la terminale, je surprend la diffusion du dune de Lynch (en Vo en plus): malgré le fait que j'ai été  écoeuré par la médiocrité de l'image, les effets spéciaux à chier etc... A la fin du  film j'étais sur le cul...
Je n'ai pas vraiment aimé le film mais je suis vraiment tombé amoureux de l'univers et des concepts que j'ai entraperçu dans cette adaptation.
Le lendemain première heure j'achetais le T1 grosse claque, 2 jours plus tard le T2 et ainsi de suite, en général il me fallait entre 3 jours et une semaine pour lire un des bouquin du cycle.
Au bout d'un mois et demi, j'étais à la fois aux anges et frustré après avoir lu la fin de la MDM. Alors pour me consoler, je me suis acheté le prélude à dune (je parle de "et l'homme créa un dieu" bien sur pas de la trahison Brutusienne) puis c'étais reparti pour une nouvelle lecture du cycle.  (3 fois pendant  mon année de terminale).

Le plus marrant, et pour montrer à quel point FH est un bon,à la première lecture de l'EDDD, j'étais assez frustré et déçu (surtout par la fin) : pas assez épique, leto est le seul personnage qu'on connaissait d'avant , le nombrilisme d'idaho m'énervait un peu .....
Puis à chaque relecture, je me suis mis à l'aimer de plus en plus au point que c'est désormais un de mes préférés, à chaque fois je redécouvrai des trucs géniaux, plein de points intéressants m'avaient échappés etc...

Voilà : dune m'a fait révé et m'a offert les plus belles visions que j'ai jamais put ressentir avec une fiction. Mais ça m'a vraiment transformé, depuis je porte un autre regard sur le monde et les gens , je comprend désormais des choses qui me dépassaient , bref je pense que dune m'a fait murir et m' a apporté une certaine expérience, un recul vraiment très bénéfique. Un peu comme un sseconde naissance.

C'est d'autant plus providentiel que j'ai découvert le cycle à un moment de ma vie ou c'était vraiment pas la joie pour moi (sans parler de mon auto-torture existentialiste qui pourrisait tout).

Bref je n'oublierais jamais.

[Miles Teg]

Je suis exactement dans ton cas en ce qui concerne l'EDDD. Sa relecture m'a complètement fait changé d'avis et c'est devenu mon favori.

[atr_]

Attention, risque de SPOILER.

J'ai connu DUNE en premier par le film de Lynch. Je ne sais plus bien quel âge j'avais, disons entre 14 et 16 ans. Je devais encore être au collège. Loué par mon grand frère (8 ans de plus, il m'a bcp influencé culturellement parlant :musique, film, bd (xmen, oui, mais surtout SERVAL, et ... zut, je me rappelle plus ) dans un club vidéo. Pas compris grand choses au film, mais il m'a tellement plus. Je l'ai regardé plusieurs fois, ensuite. Une bonne dizaine de fois avant que mon frère me dise : ah, mais tu sais quoi ? J'ai aussi le livre ARF !
Du coup, j'ai lu DUNE, avec une certaine appréhension devant la taille du livre (Édition France Loisir, le tome1 et deux réunis dans un seul livre)
Après, je ne sais plus combien de temps j'ai pris à le lire. Je sais que j'ai été bcp influencé par le film, ce qui a moins laissé de place a l'imagination. J'ai du lire le livre 2/3 fois avant que mon frère me ressorte : Ah, mais tu sais quoi, j'ai les suites ! :-D
J'ai donc lu le cycle en entier (2/3 fois aussi, sauf pour les derniers, je crois que je les ai lus une fois en moins)
Mes préférés sont Dune, Le Messie de Dune, et les Enfants de Dune. Partout où il y a Paul, quoi, MON HEROS (enfin, c'est un autre débat  ;-) )Ah non, dans les enfants, il n'y est plus. Mais j'ai trop aimé Leto2 et Ghanima. Les sentiments qui les unissent (de mémoire : je t'aime plus que moi-même, mais tu n'es pas le plus tendre de mes désirs. Ca m'a marqué. La puissance de l'amour fraternel.) Et puis, je dois dire aussi que j'ai bcp aimé St Alia du Couteau. Un des plus intéressants personnages de l'histoire, tellement forte, et tellement faible. Dire qu'avec un peu plus d'amour de la part de ca mère, elle ne serait peut-être pas devenue... (mais j?y pense, certains n?ont peut-être pas tout lu) Une scène dans la mini série de Dune rends bien les sentiments d?Alia envers Jessica. Je crois que c?est quand Jessica arrive de Caladan, et si mes souvenirs sont justes, Alia aimerait de tout c?ur la serrer dans ses bras. Mais Dame Jessica n?a-t-elle finalement jamais su donner l?amour à qui que ce soit d?autre qu?a son Duc ?
Enfin, bref. Malgré les critiques envers le film de Lynch (souvent fondé, par exepl, l?intevention des modules etranges (justifié?)! L?absence de masque facial chez les fremen (justifié aussi), je l?ai encore revu plusieurs fois. Aussi quand il est ressorti en DVD. Et j?attends la « version longue » avec impatience (c pour bientôt)? bien que j?en aie eu des écos dévastateur. Il m?arrive de relire le cycle.. 1 fois tous les 2 ? 3 ans, environs. Je suis entrain de refaire une lecture un peu spéciale de Dune (T1 et 2 ,que j?ai fini par acheter en édition poquette pour avoir MON LIVRE : au fait, il y a de GRAVES ERREURS dans la version pocket), que j?ai commencé, il y a un an environ (heum heum, c long, je sais)

Voilà, en gros, mon histoire de DUNE à moi

[MacBrides]

Mon histoire avec Dune est liée à ma passion de la Fantasy (et oui, c'est le genre que je préfère  :wink: )
Les gens me disaient tout le temps :"Tu adores les pavés, essayes Dune..." Je sais bien que ce n'est pas le même genre, mais les non-initiés ne font pas souvent la différence. Je me suis donc lancée, j'avais environ 14-15 ans. Et je suis tombée amoureuse
 :ace_love1:

Les 2 premier tome, je les ai dévorés. J'aimais beaucoup le côté intrigue et tout l'univers de FH. Les 2 suivants n'ont pas fait long feu non plus, et puis est arrivé l'EDDD. Pfouff. Là j'avoue que la 1ere lecture fut rude. Tout le côté "âme" de Leto II et ses théorie sur le temps...ect j'ai eu un peu de mal à tout comprendre. Du coup (honte à moi) après l'EDDD j'ai stoppé.

Des bouquins sont passés sous mon pont...
Ensuite j'ai relu une 2ème fois le cycle et l'EDDD me parraissait déjà beaucoup moins nébuleux. (Avais je muri?  :ace_confused: )
J'ai de nouveau arrêté ici le cycle, pour m'intérrésser aux Avants Dune. Bon je sais c'est pas la même chose (d'ailleurs j'étais déçue), mais je crois que comme beaucoup ici, ma curiosité me titillait un peu...
Là je viens de terminer pour la 3ème fois l'EDDD et (enfin!!!) je viens de commencer les HDD.
Et je dois avouer que malgré une première rencontre chaotique avec l'EDDD, ce tome est devenu celui que j'affectionne le plus. (Il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis)
Je trouve cet univers fascinant, et je place Dune à côté du Seigneurs des Anneaux dans ma bibliothèque, c'est dire que je l'aime ce cycle !!!