Auteur Sujet: DUNE 1984 : votre avis !  (Lu 45618 fois)

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #90 le: août 01, 2008, 01:20:00 pm »
Oui, vous pouvez dezonner votre lecteur de salon via télécommande, regarder dans le manuel, sur internet ou a votre vendeur.

Pour les lecteurs dvd-pc, vous pouvez le dézoner via une option (attention souvent vous avez une limite de changement....corrigible en téléchargeant un programme, mais faut vous renseigner).
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #91 le: janvier 06, 2009, 11:38:25 am »
Je reregardais ce week-end les bonus de l'édition collector et j'ai été resurpris d'entendre Olivier Delcroix estimer que le Duc Leto est représenté notamment comme une "lavette" dans le film de Lynch... ???
Suis-je le seul à ne pas partager cet avis ou bien n'ai-je pas bien regardé le film ???

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #92 le: janvier 08, 2009, 07:57:56 pm »
Je ne suis pas fan du film de Lynch, ce n'est pas un secret ici, mais à sa décharge, je trouve que le film rend une image de Leto assez fidèle au roman de Frank Herbert où, déjà, il ne joue pas un rôle important lui-même directement.
Mais de là à dire "lavette", bof, c'est exagéré.
Ici maintenant
sitôt dit sitôt enfui
as-tu profité?

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #93 le: janvier 09, 2009, 09:18:14 am »
Il est clair que pour FH, le Duc est un personnage secondaire qu'il ne prend pas trop le temps de développer.
Pour autant, son rôle est indispensable pour le Cycle.
(W. Hurt a donné ses lettres de noblesse à ce personnage dans la serie, mais Hurt, c'est la classe ! 8))
J'ai donc été assez surpris de cette affirmation, "lavette" est le mot employé...avec un ton carrément dégoûté.
Je ne pige toujours pas sur quoi se base ce jugement...
En outre, le même O. Delcroix trouve géniale l'idée qu'aurait eu Jodorowsky de faire de Leto un impuissant et dont le sang aurait, tel un sperme, "engrossé" Jessica... :o :o :o
« Modifié: janvier 09, 2009, 10:28:26 am par MESSIAH »
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #94 le: janvier 09, 2009, 10:41:53 pm »
"lavette" ... réducteur, pathétique et faux ... la routine habituelle du critique "professionnel" quoi  ::)

Son excuse est quand même que le film ne prend pas le temps de montrer la valeur du Duc et transforme son rejeton en Dieu-vivant. Du coup, si on cherche une comparaison facile, on est tous des "lavettes".


J'ai du mal à voir le Duc comme quelqu'un de secondaire, même si il disparait au début :'(

J'ai même plutôt tendance à penser que son absence est déterminante dans le déroulement des événements, que tout ce que Paul a pu faire de bien (pas grand chose mais il a quand même essayé ... parfois) c'est grâce à la force que lui a transmit son père.
Tandis que toutes les saloperies qu'il a faites (et là y en a un paquet ...) c'est quand il s'éloignait des principes de son père.
Frank Herbert nous montre, d'un doigt dunien, tout un univers de pensées. L'idiot, ne regardant que le doigt, retrouve Dune avec plaisir et curiosité quand Brian Herbert, mimant grossièrement le geste de son père, nous montre son cul.

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #95 le: janvier 12, 2009, 09:41:25 am »
C'est sûr que c'est quasiment la mort de son père qui déclenche le destin de Paul.
A ce titre, plus que l'existence du Duc, je dirais que c'est l'importance de sa disparition qui le rend indispensable, si ce n'est une forme de fidélité de Paul à la Maison Atreides.
Mais pour en revenir au film, on ressent moins cette causalité directe je trouve. Et même si l'on peut rendre grace à Lynch de tenter de faire exister Leto, comme Jodorowsky aurait voulu le faire (dans un autre registre), je ne vois rien de poltron ou de "lavette"...
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #96 le: janvier 15, 2009, 08:09:55 pm »
Bonjour

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Re : Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #97 le: janvier 15, 2009, 11:54:46 pm »
ce film constitue une des adaptations les plus fidèles qu'il m'a été donné de voir ( et des
adaptations j'en ai vu à foison).
A part le film de Lynch et les mini-séries, je ne vois pas de quelles adaptations tu parles, les jeux n'étant pas compris dans mon raisonnement...

Citer
Paul/Usul/Muad Dib:

Je trouve personnellement que son jeu d'acteur est de bonne qualité d'autant que
son role n'est pas facile à jouer
Je suis d'accord que le fait que le perso n'est pas facile, mais même dans Desperate Housewives, Kyle McLachlan n'est pas crédible...

Citer
de même pour les Distilles qui pour moi sont les meilleurs costumes du film de part leur texture (bien que pas fidèle), leur réalisme, leur "classe" si je puis dire.
Là, on est d'accord

Citer
A l'époque le premier Star Wars était déjà sorti donc la comparaison est inévitable et il faut l'aouver les FX paraissent pour certains complètement obsolètes
C'est malheureusement vrai, mais vu l'enjeu, on attendait mieux...

Citer
La je crois que c'est incontestable la musique est un chef d'oeuvre du début à la fin (notamment le thème "Big battle").
Impression de puissance, mélange des styles, des instruments, rien à dire le groupe TOTO s'est surpassé.
+1

Citer
Voila pour cette première partie la deuxième je la posterais dans un peu de temps
Merci à ceux qui auront le courage de lire.
Je sais que certains ici sont friands du film de Lynch, ils vont donc attendre avec impatience la suite. Et puis, on est pas pressé, l'important, c'est que tu postes  ;)
« Modifié: janvier 16, 2009, 09:46:56 am par Leto »
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #98 le: janvier 16, 2009, 09:07:17 am »
Kyle McLachlan est trop âgé pour le commencement, c'est le problème lorsqu'on veut un seul film avec un seul casting... c'est dommage, je n'apprécie pas trop cet acteur mais Lynch l'adore, c'est ainsi...en + le doublage VF qu'on lui prête est souvent ridicule (Twin Peaks, Desperate...)
Les FX sont pas mal mais tellement moins dynamiques que sur Star Wars qui paraît aujourd'hui moins désuet de ce point de vue...(mais quand même, Geidi Prime est renversante...!!!)
Niveau costumes, je préfère ceux de la mini-série même s'ils sont moins "réalistes"...
En fait, ce qui heurte dans ce film à mon avis, c'est le rythme, voire le non (faux ?) rythme et finalement, il ne faudrait ptèt qu'y voir une succession de tableaux quasi-statiques mais tellement esthétiques  8) sans y chercher l'action débridée de Star Wars par exemple (voire son humour collégien).
Enfin, je n'aime ni Sting, ni Toto (eux c'est pathologique dans mon cas...) mais là, je sais que je suis hyper subjectif...  :-X

En tout cas, merci pour ton analyse Gohan et...vivement la suite !  ;)
« Modifié: janvier 16, 2009, 09:09:24 am par MESSIAH »
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #99 le: janvier 16, 2009, 12:26:44 pm »
Déjà merci d'avoir pris le temps de lire bon post.

Leto pour les adaptations je parlais des adaptations d'un point de vue générale (adaptation de roman, comics, roman graphique...). Et pour ce qui est de Kyle McLachlan dans mon post je ne considère que son jeu d'acteur dans Dune je fais abstraction de l'ensemble de sa carrière qui n'est pas vraiment flamboyante.
Messiah Je rejoins également ton avis sur le fait qu'en un certain sens Star Wars a été très délétère à ce film car selon moi bon nombre de personnes s'attendaient à un film dans le veine de la saga de Georges Lucas: action, action et encore action. Or selon moi Dune ne se résume pas aux batailles et bien au contraire mais plutôt à l'aspect philosophique et psychologique de l'intrigue et je trouve que Lynch a trouvé un juste milieu entre action et psychologie/philosophie et finalement c'est ce qui lui a été reproché.
Pour les personnes qui attendaient un bon gros blockbuster Peter Berg va surement les ravir.
« Modifié: janvier 16, 2009, 12:37:26 pm par gohan »

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #100 le: janvier 16, 2009, 02:24:22 pm »
Le 1er film Star Trek a aussi beaucoup souffert de l'effet Star Wars et son impact immense sur nous...
Pour le film de Berg, on peut toujours r
« Modifié: janvier 16, 2009, 02:32:11 pm par MESSIAH »
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #101 le: janvier 16, 2009, 02:41:16 pm »
Pour en revenir (et en finir?) avec la concurrence lucasienne, il ne s'agit (une fois de plus) que des effets spéciaux.
En effet, l'idée est de réfuter l'argument selon lequel la technologie de l'époque n'a pas permis de réussir les scènes qui nous posent problème (les orni, les raccors,e tc...). Cet argument est faux, puisque la technologie était là pour SW. Après, les univers, la vision de chaque réalisateur est totalement différentes et donc, incomparables...
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #102 le: janvier 16, 2009, 03:22:58 pm »
Le film Lynchien est pour moi un bloc artistique un peu baroque avec
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #103 le: janvier 16, 2009, 04:29:28 pm »
Je pense que Lynch a choisi la facilit
Frank Herbert nous montre, d'un doigt dunien, tout un univers de pensées. L'idiot, ne regardant que le doigt, retrouve Dune avec plaisir et curiosité quand Brian Herbert, mimant grossièrement le geste de son père, nous montre son cul.

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #104 le: janvier 16, 2009, 04:51:43 pm »
Salut !

Je suis assez d?accord avec l?approche de Gohan ; je pense que ce qui peux choquer, c?est que le film ne ressemble pas aux super productions américaines du genre. Particulièrement, le Paul de Lynch est loin des archétypes des héros américains, ce qui m?a dérangé  lors des premiers visionnages. Mais Paul est un enfant issu de la haute aristocratie, élevé pour gouverner, et je trouve que son côté froid traduit assez bien cette appartenance (le prince Charles ou Albert de Monaco n?ont rien de bien chaleureux?).  David Lynch a son univers bien a lui, on ne pouvait pas lui demander de faire abstraction de sa personnalité  et des ses idées pour faire un copié collé du bouquin. Je pense que le projet de Jorodowsky aurait également choqué beaucoup de fan en ce sens. De même, je trouve que le film de Lynch à beaucoup plus de caractère et de personnalité que les mini séries,  qui me font penser  de temps en temps à des séries style les feux de l?amour ; Y? a rien de bien original dans la réalisation. Mais c?est fidèle aux bouqins?

Pour conclure, je suis assez fan du film de Lynch (même si je l?ai découvert après avoir lu les bouqins), et je trouve en plus le côté kitsch décalé est très sympa (ça n?engage que moi !).

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Re : Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #105 le: janvier 18, 2009, 11:38:26 pm »
Je pense que Lynch a choisi la facilit

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #106 le: janvier 19, 2009, 09:50:26 am »
La vision de Batigh me para
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #107 le: janvier 19, 2009, 12:44:50 pm »
J'aime bien Lynch en plus :'(

Mais je ne suis pas certain que le d
« Modifié: janvier 19, 2009, 12:46:50 pm par Batigh »
Frank Herbert nous montre, d'un doigt dunien, tout un univers de pensées. L'idiot, ne regardant que le doigt, retrouve Dune avec plaisir et curiosité quand Brian Herbert, mimant grossièrement le geste de son père, nous montre son cul.

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #108 le: janvier 19, 2009, 02:03:16 pm »
Il est un fait qu'Herbert n'est pas facile à transposer sur écran quand on sait que son style suggère beaucoup et qu'il multiplie les ellipses et les non-dits, sans compter les pensées qui aident à la compréhension mais qui sont compliquées à mettre dans un film si on veut garder un minimum de rythme ou de cohérence.
Après, chaque artiste, mettra l'accent sur tel ou tel point qui n'est qu'effleuré par FH pour donner un sens à son film et là on vogue dans le subjectif absolu ; pourquoi tel point et pas tel autre...le coup du "baleineau" est assez significatif... ;D ou encore le chat bien sûr, voire la capsule cardiaque des Harkonnen...?
Il aurait pu, en effet, faire mieux par exemple sur les suspicion qui imprègnent les rapports entre Atreides au début de Dune, et bien d'autres points "psychologiques" pour épaissir son oeuvre...
Malgré tout, je n'arrive pas à trouver ce film sujet à la facilité.
Berg sera-t-il celui qui équilibre la Force ? ;D
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Re : Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #109 le: janvier 19, 2009, 09:34:19 pm »
La vision de Batigh me paraît un peu excessive même si elle est respectable.
Le problème de Lynch, c'est qu'on lui a imposé un saucissonage et du coup un bâclage qu'il ne souhaitait pas...
Il est donc difficile de mettre DL en cause (qui n'a me semble-t-il pas tendance à choisir la facilité) alors que le produit fini n'est pas celui qu'il voulait...
Son projet initial n'était-il pas prévu pour 5h ?
Disons que la plupart des scenes ont été rejouées en conensé pour raccourcir. Normalement Paul devait faire son bad trip dans un sietch, etre découvert... et en fait tout devait se passer comme dans le bouquin. Tu vois bien les rushs dans les suppléments du
DVD zone 1 !Et puis n'oublions pas la mort de Thufir, le fait que la fin du bouquin ait été filmée mais toutes ces perles sont coupées a la derniere seconde.. on ne sait pourquoi. Mais c'est certainement pas Lynch.

Aux dires de Raffaella, la version de 5h (6h ou autre durée superieure a 4h) est une rumeur, une légende. Pourtant... je pense que le film aurait pu faire 4 bonnes heures si on aurait retrouvé les rushs et si lynch avait liberté malgré les difficultés financieres.

Moi jke vous conseille l'extended version zone 1... profitons que le dollar soit bas :D

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #110 le: janvier 19, 2009, 09:51:28 pm »
Dune 1984 n'est pas list

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #111 le: janvier 19, 2009, 10:45:54 pm »
Bah non.. regarde leur forum, ils ont un topic qui y est consacré :
http://xit.easy-hebergement.info/nanarland/viewtopic.php?t=13279
« Modifié: janvier 19, 2009, 10:49:13 pm par Otheym-al'fedaykin »

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #112 le: janvier 19, 2009, 11:19:37 pm »
une page de forum n'équivaut pas à un article dédié en tant que nanard  :P :P :P
néanmoins, bien vu ;)

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #113 le: janvier 19, 2009, 11:36:04 pm »
parce que je m'

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Re : Re : Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #114 le: janvier 20, 2009, 08:55:17 am »

Moi jke vous conseille l'extended version zone 1... profitons que le dollar soit bas :D

Cette version est-elle diff
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« Réponse #115 le: janvier 20, 2009, 12:43:07 pm »
Oui, d

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Re : Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #116 le: janvier 20, 2009, 01:55:45 pm »


Si vous voulez j'apporte plus de précision.


Oui !
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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #117 le: janvier 20, 2009, 03:02:57 pm »
Face A :

Film original 2h17
-Deleted Dune : Les scenes supprim
« Modifié: janvier 20, 2009, 04:08:55 pm par Otheym-al'fedaykin »

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #118 le: février 06, 2009, 02:26:00 am »
Voici une remarquable étude approfondie sur le film de Lynch :
http://www.cinetudes.com/DUNE-de-David-Lynch-1984_a181.html
Ici maintenant
sitôt dit sitôt enfui
as-tu profité?

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Re : DUNE 1984 : votre avis !
« Réponse #119 le: février 06, 2009, 08:53:31 am »
Merci pour ce lien, ça m'a l'air bien complet, m'en vais lire ça ce week end !  :)
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