Auteur Sujet: La maison Corrino disponible en poche !!  (Lu 13445 fois)

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La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #30 le: juillet 18, 2005, 02:52:42 pm »
Je ne pense pas. Le "pour ce que nous sommes" doit être compris d'une manière plus générale, c'est à dire "organisme conscient".

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Peut-être la vision de la dispersion et la création du substitus aux navifgateurs qui détruit du même coup la Guilde (m


L'ennemi était bien réel et s'approchait pour de bon, physiquement. Du  moins c'est ce que j'ai compris.



Tiens, finalement y a quant même matière à discuter avec ces 3 bouquins  :ace_eyemouth:
On raconte que les Fremen, lorsqu'ils marchaient sur de l'épice, disaient que cela portait chance. On se demande d'où ils tenaient ça!"

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« Réponse #31 le: juillet 18, 2005, 02:58:36 pm »
A moins que nous soyons des esprits compliqués (j'allais dire tordus mais nous ne sommes pas des Menttas dégénérés...) qui recherchent la moindre signification dans le plus petit élément de travers...
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« Réponse #32 le: juillet 18, 2005, 03:03:19 pm »
Cela reste possible ma foi  :roi:
On raconte que les Fremen, lorsqu'ils marchaient sur de l'épice, disaient que cela portait chance. On se demande d'où ils tenaient ça!"

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« Réponse #33 le: août 01, 2005, 07:07:41 pm »
Ca y'est je l'ai acheté cette foutue maison des corrino!

Mon muad'dib ! Qu'ai-je fait ?!?

Par pitié messieurs les répurgateurs et inquisiteurs, ne soyez pas trop zélés du fouet!

Je ne l'ai pas encore lu mais pitié faîtes que c'tair fasse péter cette saloperie de labo tleilaxu avec l'épice artificielle (mais quelle connerie scénaritique le coup de l'épice!). Ah! et aussi que Rombur crève dans d'atroce souffrances (sérieux il est tellement le boulet suprême qu'à coté de lui même otheym n'atteindrai que le niveau de bideur de foire ).
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« Réponse #34 le: août 01, 2005, 07:19:30 pm »
On n'a pas besoin de te fouetter Meta (:ace_smiley34:  : :ace_nono: , la lecture te fera suffisamment mal...   :ace_hinhin:
Tu verras pourquoi nous sommes vraiment des inquisiteurs qui veulent tout purifier au bûcher!
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« Réponse #35 le: août 03, 2005, 07:33:14 pm »
Arg!! j'en suis à la page 150 et j'ai déjà envie de commettre un suicide éthylique (jusqu'à ne plus avoir de sang dans mon alcool ^^).

Mais quelle vomissure! Comment vais-je pouvoir le finir ???

Alors déja que j'avais oublié que le pote taré de Brian était passé maître dans l'art de l'écriture de chapitres à 2 pages (oui 2!) mais quand je vois la psychologie des personnages rabaissée au niveau d'un soap opera de série Z (arg! "notre belle famille") : haine, amour , colère, vanité point barre!
Non content de continuer sur ses anciennes incohérences, il en crée de nouvelles à foison et s'y vautre littéralement!.

- Au passge, c'est pas gurney qui a été torturé très longtemps et qui  a eu sa soeur violée et assassinée dans les geôles harkonnen mais Duncan (lecture des HDD) bon c'était dans le tome précédent mais je voulais vraiment la sortir celle là tellement j'en ai gros sur la patate! :ace_pleure: .
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« Réponse #36 le: août 03, 2005, 07:37:10 pm »
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a y'est je l'ai acheté cette foutue maison des corrino!


Vraiment, je te souhaite bon courage. Surtout ne t'y met pas avant de te coucher, sauf si bien sûre tu cherches un substitue de somnifère.


J'avais bien aimé La maison des Atréides, mais les autres ,,gngngngn..
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« Réponse #37 le: août 03, 2005, 08:28:42 pm »
Et oui! Dune c'est tout sauf Starwouarze: dans les nouvelles séries, le 1 est mieux (en tout cas moins pire) que les 2 suivants....
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« Réponse #38 le: août 03, 2005, 10:45:05 pm »
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Au passage, c'est pas gurney qui a été torturé très longtemps et qui a eu sa soeur violée et assassinée dans les geôles harkonnen mais Duncan (lecture des HDD) bon c'était dans le tome précédent mais je voulais vraiment la sortir celle là tellement j'en ai gros sur la patate! Smiley .


 Si tu lis l'article de l'Encyclopédie de Dune sur Gurney, tu verras qu'il a bien été emprisonné par les Harkonnen et que sa soeur a été aussi faite prisonnière pour satisfaire les plaisirs des troupes Harkonnen . Voici un extrait de cet article (en anglais) :
"After the attack, he personally reviewed the many prisoners and divided them into three groups. the first group, consisting of strong healthy men, was sent to the slave pits on Giedi Prime, the Harkonnen homeworld. Salve labor was one of the mainstays of that planet's economy, and Rabban knew that his contribution to the labor pool would be appreciated by the Baron. Halleck was one of these.
  Women --- but only young and attractive one --- made up the second group. These unfortunates were to be dispatched to the pleasures houses the harkonnen provided for their troops; Halleck's sister, a strikingly beautiful girl of eighteen, was one of the first women chosen.
[...]
Halleck spent the decade from 10155 to 10165 on Giedi Prime as a Harkonnen slave."
En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." (Devise shadok)

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« Réponse #39 le: août 03, 2005, 11:25:34 pm »
Oui.. on l'apprend ausi dans le cycle non ?


Moi je sais pas si j'ai halluciné,mais quand bijaz formatte Hayt pour assassiner Muad'Dib,il n'a pas dit : "c'est un harkonnen ! Oui le même que ceux qui ont violé ta soeur, qui l'ont torturé a mort.... Oui celui qui a assiné tes parents.... ouiiiii tu sens ta colère monter en toi.. oui c'est lui le coupable !"


et bleblabla !

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« Réponse #40 le: août 05, 2005, 12:10:04 am »
Citation de: "Otheym Ze Fremen Fedaykin";p="25988"
Oui.. on l'apprend ausi dans le cycle non ?


En effet, je l'ai relu hier dans le premier tome du cycle.
"Le plus grand risque de la vie ? N'en prendre aucun."

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« Réponse #41 le: août 10, 2005, 12:07:59 pm »
:ace_confused:

J'ai relu tout les messages, vous débatez, donc ça vous intéresse, conclusion nous sommes TOUS des hérétiques.
" Hier est du passé, demain est un mystère et aujourd'hui est un cadeau ".

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« Réponse #42 le: août 10, 2005, 12:38:33 pm »
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J'ai relu tout les messages, vous débatez, donc ça vous intéresse, conclusion nous sommes TOUS des hérétiques.


Bien sûre. Il faut critiquer, mais en connaissance de cause.
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« Réponse #43 le: août 10, 2005, 01:59:44 pm »
Je suis d'accord avec Tentaal. Pour avoir une opinion il faut "tester" d'abord !!
Par exemple j'ai lu tout les Avants Dune "Maison des ..." et du coup après y avoir gouté, je sais que je n'y reviendrais pas.  :D
Les personnages n'ont pas la profondeur de ceux de FH. Par exemple je vois mal comment Brian & Cie pourraient "imaginer" un personnage comme Leto II, qui est d'une complexité "délicieuse".
J'ai un bon fond. Mais il est vraiment au fond.

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« Réponse #44 le: août 10, 2005, 03:00:25 pm »
Pareil, je les ai tous a la maison, et je les lis progressivement, quand je ne sais pas quoi lire d autre... ;)

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La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #45 le: août 10, 2005, 05:47:27 pm »
Je viens tout juste de le finir arf!

Que de souffrances.
Tout y est : le style bateau, l'incrédibilité de l'ensemble, la superficialité des personnages, quand il  y a une manoeuvre stratégique, elle est toujours racontée 20 fois au lecteur des fois qu'il soit trop con pour comprendre, non franchement il faut le lire ce livre.
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #46 le: août 16, 2008, 07:14:29 pm »
Purée, effectivement c'est dur celui la.  :P

Je ne suis pas persuadé que le 1er soit meilleur en fait, je pense qu'il présentait plus d'attrait liés à la curiosité et à la nouveauté de quelque chose de Dunien. Mais comme les autres il est sans aucune subtilité, et donc l'intérêt en avançant dans les maisons décroit plus ou moins rapidement. Sincèrement, je ne me souviens même plus des détails de la maison Atréïdes alors que je l'ai lu il n'y a que quelques semaines (et c'est pire pour celle du baron).

Ce qui est bien, c'est que dans 600 pages, j'enchaine avec l'Empereur Dieu de Dune, non relu depuis des années, et là ça va plus rigoler, ça va être bon. Je ne pensais pas être un puriste, mais je pourrais m'en rapprocher assez rapidement en fait. :D

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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #47 le: septembre 07, 2008, 10:27:55 am »
Ca y est j'ai enfin fini ce pavé qu'est la dernière maison et qui au final n'apporte pas grand chose.

Les personnages sont des neuneu avec quelques différences, il n'y a aucune idée dans ces livres ni aucun sentiment en fait. Tout est purement descriptif à n'en plus finir. Sans compter les chapitres qui ne servent à rien et les nombreuses histoires parallèles qui au final ne servent pas l'histoire principale.

Je ne reviens pas sur les incohérences, la fin de la maison de Corrino est un feu d'artifice il me semble, tellement on se trouve éloigné des possibilités des personnages de la saga originale.

Le pire c'est que les derniers chapitres n'explique pas tout, et qu'il manque encore 15 ans entre cette fin et le début de Dune, ce qui va laisser l'occasion aux 2 gars d'en refaire un en expliquant comment la maison harkonen fini par perde le fief d'Arakis.

Beauhhh argh. Je sais pas si j'aurais un jour le courage de lire le jihad.

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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #48 le: septembre 07, 2008, 11:12:11 am »
Le pire c'est que les derniers chapitres n'explique pas tout, et qu'il manque encore 15 ans entre cette fin et le début de Dune, ce qui va laisser l'occasion aux 2 gars d'en refaire un en expliquant comment la maison harkonen fini par perde le fief d'Arakis.

Désolé de faire l'oiseau de mauvaise augure, mais, en effet, les deux comiques, vont sûrement intercaler une nouvelle histoire entre les Maisons et Dune (probablement après les "Machins of Dune").
En effet, il est plusieurs fois fait référence à la Guerre des Assassins dans le Triomphe de Dune, à la façon dont Paul et Duncan se sont liés d'amitié, etc... On sent l'envie pour P&tB d'écrire cet épisode...
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Re : Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #49 le: septembre 07, 2008, 01:09:10 pm »
Désolé de faire l'oiseau de mauvaise augure, mais, en effet, les deux comiques, vont sûrement intercaler une nouvelle histoire entre les Maisons et Dune (probablement après les "Machins of Dune").

C'est prévu, en effet, depuis pas mal de temps. Entre autre dans Paul of Dune. (Quelqu'un l'a déjà?)
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #50 le: septembre 07, 2008, 04:59:11 pm »
Oui, mais Paul of Dune, c'est entre Dune et le Messie, c'est-à-dire qu'on va assister (désolé pour le spoiler) à la tentative d'Assassinat de Paul par le Comte Fenring, alors que la Guerre des Assassins (d'après eux) se situent avant l'arrivée sur Arrakis (à moins que Dune ne soit qu'un "détail")
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #51 le: septembre 07, 2008, 05:31:10 pm »
Oui, mais Paul of Dune, c'est entre Dune et le Messie, c'est-à-dire qu'on va assister (désolé pour le spoiler) à la tentative d'Assassinat de Paul par le Comte Fenring, alors que la Guerre des Assassins (d'après eux) se situent avant l'arrivée sur Arrakis (à moins que Dune ne soit qu'un "détail")

Je constate que tu n'as pas vraiment suivi le topic Heroes of Dune (Paul, Jessica, Irulan & Leto of Dune) (même si mon 1er post dans ce topic n'est plus vraiment à jour).

La période entre la Maison Corrino et Dune sera présente dans la quadrilogie (surement dans Paul of Dune et dans Jessica of Dune), cela n'est pas nouveau.

Il a toujours été annoncé que Paul of Dune contiendrait des "flashback" vers l'enfance de Paul. Maintenant, avant d'en dire plus, j'attends d'abord de lire le livre... cela m'évitera de dire des bêtises!
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #52 le: septembre 07, 2008, 08:16:37 pm »
Oki, le coup des flashbacks, j'étais passé complètement à côté ;D (faut dire que je fais une croix définitive sur P&tB).
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #53 le: septembre 07, 2008, 10:16:13 pm »
Je me souviens avoir lu quelque part que dans Paul of Dune on aurait une révélation [je spoile] Paul n'est pas né sur Caladan, enfin, si il y est né, il est de suite parti vivre ses premières années sur Kaitain, ce qui l'a exposé à la cour, aux assassinats, aux mesquineries, blablabla...
Enfin, ça remodèle tout le schéma de Paul, le p'tit garçon gentil qui n'était jamais sorti de son monde avant d'aller sur Dune... Enfin, je m'arrête là, je ne veux pas dire de bêtises non plus... et puis je suis dans le mauvais sujet pour en parler...
-fin du HS-
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #54 le: septembre 08, 2008, 11:02:28 am »
En fait, on le sait dès la série des Maisons, puisque dans la "Maison Corrino" on décrit la naissance de Paul sur Kaitain et la tentative d'assassinat dont il fait l'objet...
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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #55 le: septembre 08, 2008, 09:31:26 pm »
Je crois que je vais bruler le jihad et passer à un autre titre de SF en fait, je n'ai pas encore lu Mars la bleue par exemple.

Non seulement c'est entre nul et pas terrible les dunes non classiques, mais en plus ils cassent les originaux.
 :'(

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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #56 le: septembre 08, 2008, 11:13:26 pm »
Herbert n'a pas écrit que sur Dune, le reste de son oeuvre est à découvrir. Je te conseille de commencer par ses écrits para-duniens...

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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #57 le: septembre 09, 2008, 12:46:55 am »
Askaris, si tu penses à "Et l'homme créa un dieu" abusivement qualifié d'"avant-dune" par l'éditeur, je m'insurge, il n'a pas de rapport avec l'univers de Dune, de près ou de loin, à part justement le sujet de la spiritualité et du divin.
Pour ma part, je conseillerais quelque chose qui justement n'a aucun rapport, comme La mort blanche.
Ici maintenant
sitôt dit sitôt enfui
as-tu profité?

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Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #58 le: septembre 09, 2008, 10:30:06 am »
PARA-Dunien mon ami, PARA...

Le problème est complexe car ce roman (The God Makers)est un concassé de plusieurs nouvelles dont certaines furent à l'origine de Dune, d'autres pas du tout...[j'évite les détails...in english  ;D]

Je pensais également à la récente anthologie publiée en 2005 si je ne m'abuse (The road to Dune) dont une partie hélàs est le fruit de KJA [là encore j'voudrais bien détailler mais...]

En anglais toujours il y a le recueil édité par Tim O'Reilly en 1987 [petits textes duniens d'Herbert] et les Songs of Muad?dib qui sont des poèmes posthumes de FH.

Cela constitue (enfin presque) le Canon para-Dunien de FH. Et puis, comme le suggérait Filo, il y a tout le reste...mais ça c'est une autre histoire

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Re : Re : La maison Corrino disponible en poche !!
« Réponse #59 le: septembre 13, 2008, 03:12:51 pm »
Pour ma part, je conseillerais quelque chose qui justement n'a aucun rapport, comme La mort blanche.
je le recommande aussi. Je l'avais emprunté en bibliothèque. et depuis impossible de le retrouver en librairie/magasin. Je chercherais sur internet.
Penser est une éjaculation intellectuelle, ne vous privez surtout pas...
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