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Escale sur Poritrin / Re : sucré/Salé "dunien"
« Dernier message par Sihaya le juin 11, 2017, 12:42:49 am »
Jessica parce que c'est une rebelle alors qu'Irulan n'est qu'une potiche...

Chakobsa ou Galach ?
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Escale sur Poritrin / Re : sucré/Salé "dunien"
« Dernier message par Icarus le juin 09, 2017, 05:24:07 pm »
Salut salut ! En effet, le soleil est plus chaud là où je vis maintenant, mais il ne m'a pas encore totalement grillé  ;)

Ix ! (Mais je ne sais plus si le nom avait été donnée en rapport avec la 9ème planète ou en rapport à une certaine école...)  ::)

Jessica ou Irulan ?  :P
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Imperium - JDR [2015-2017] / Re : Imperium: les CR de la Campagne 2015-2017
« Dernier message par ionah le juin 04, 2017, 01:26:29 pm »
(PS : ionah, tu ne mets plus à jour le premier post ?)

si si, mais par paquets en fait :) car je dois préparer les images et le formatage.
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la Colonne Morris du Sietch / Les statistiques de la page DuneSF sur Facebook
« Dernier message par Anudar le juin 04, 2017, 09:17:24 am »
Contexte et méthodologie :
Voir le premier post de la série.

Suivi à la date du 04/06/2017 :


Moyenne depuis le 03/07/2016 :
  • DuneSF : 0,0289123138
  • DuneInfo : 0,0103774854
  • Ex-page DuneFrance : 0,0128820682

Commentaires :
Peu d'événements notables sur le front du score de notre page cette semaine. La remontée amorcée la semaine dernière semble se confirmer même si elle est moins marquée. Deux publications sortaient du lot cette semaine en termes de score et, parce qu'il faut bien choisir, je ne parlerai que de celle-ci :

De temps en temps, il est bon d'en revenir à la limpidité du texte herbertien. Il se trouve que l'image que nous avions choisie pour cette publication permettait d'y revenir avec avantages. En toute logique, notre public en a été plus que satisfait. Je souhaiterais aussi, une fois n'est pas coutume, revenir sur une publication qui n'a pas reçu toute l'attention qu'elle aurait méritée...

La création artistique autour de Dune, ce n'est pas que de l'illustration ou même de la fanfic... C'est parfois aussi de la musique. Alors que notre publication du début de semaine portait sur le même thème - la musique peu ou prou liée à Dune - celle-ci n'a pas rencontré le même succès... Je ne peux m'empêcher de trouver ceci dommage car l'originalité mérite bien d'être toujours signalée, voire valorisée !

Dans le même temps, notre confrère DuneInfo a poursuivi ses publications autour du script du Jodorowsky's Dune. Ces précieux documents sont toujours des hits, et à juste titre, et font honneur à la page qui les publie. Toutefois, ces belles publications ne suffisent pas à satisfaire le public de cette page : il semble que le fandom dunien attende autre chose... De toute évidence, nos concurrents gagneraient à s'inspirer de notre politique de publication ! Nul doute que leur public en serait aussi ravi que le nôtre...

Notre score moyen depuis le 03/07/2016 reste élevé, en progression. La question est posée de savoir si nous allons dépasser le seuil psychologique de 0,03 pour l'anniversaire de cette série statistique...
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Imperium - JDR [2015-2017] / Re : Imperium: les CR de la Campagne 2015-2017
« Dernier message par Nébal le mai 31, 2017, 02:11:30 pm »
29e séance : poiscaille en force.

Hop : CR Imperium : la Maison Ptolémée (29)

(PS : Ionah, tu ne mets plus à jour le premier post ?)
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la Colonne Morris du Sietch / Les statistiques de la page DuneSF sur Facebook
« Dernier message par Anudar le mai 28, 2017, 08:45:24 am »
Contexte et méthodologie :
Voir le premier post de la série.

Suivi à la date du 28/05/2017 :


Moyenne depuis le 03/07/2016 :
  • DuneSF : 0,0288113386
  • DuneInfo : 0,0105589681
  • Ex-page DuneFrance : 0,0129967978

Commentaires :
La semaine dernière avait été fort décevante pour notre page : nous étions redescendu à un score que nous n'avions plus atteint depuis le mois de février. Comme souvent toutefois, un épisode de chute importante est suivi par un rebond nous ramenant cette fois-ci au-dessus de notre score moyen depuis le 03/072016 (voir ci-dessus). La question est posée de savoir si ce rebond est technique ou s'il est lié à un réel phénomène au niveau de nos publications. Cette semaine, notre score a été soutenu par deux publications en particulier :


Nous remarquerons qu'il s'agit, dans les deux cas, de mash-up autour de Dune. Le fandom dunien, comme je l'ai déjà dit la semaine dernière, est exigeant et frustré depuis des années par le manque de production officielle autour de son centre d'intérêt... La diffusion de la troisième saison de Twin Peaks - cette série télévisuelle signée David Lynch où s'était illustré notre Kwisatz Haderach au brushing impeccable, en l'occurrence Kyle MacLachlan - était sans nul doute propice à un tel regain d'intérêt...

A nouveau, notre score moyen depuis le 03/07/2016 reste bien au-dessus de celui de nos concurrents.
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Cycle de Dune par Frank Herbert / Combien y-a t'il d'Univers dans le Dunivers ?
« Dernier message par ionah le mai 26, 2017, 11:50:08 pm »
Citation de: Chapt. 46, 63
"We're an unidentifiable ship in an unidentifiable universe," Idaho said. "Isn't that what we wanted?"

L'emploi est ambivalent tout au long du texte.
la définition même du terme en français est multivers...
Définition dans l'ATILF : > http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/affart.exe?90;s=3810298485;?b=0;

mais cette phrase ultime de Duncan à la toute fin de la Maison des Mères jette un dernier doute. Enfin, pour où sont-ils partir ?
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Cycle de Dune par Frank Herbert / Re : Combien y-a t'il d'Univers dans le Dunivers ?
« Dernier message par Anudar le mai 26, 2017, 09:12:26 am »
Par définition l'Univers est l'ensemble des lieux et objets issus d'un même événement primordial (en langue vernaculaire, le Big Bang). D'une façon assez surprenante, le terme "univers" est plus ancien que la théorie du Big Bang : on peut donc se dire que l'esprit humain a conçu l'univers comme une réalité spirituelle, voire sociologique, avant même de le reconnaître aussi comme une réalité physique, obéissant à des lois mathématiques bien définies et consistantes en chacun de ses points. Le fait est que les deux concepts - celui de l'univers physique, et celui de l'univers humain - coexistent au sein des représentations de l'espace. L'univers physique est trop grand et beaucoup de gens ont des difficultés à en appréhender les échelles : souvent, les gens confondent par exemple "système solaire" et "galaxie"... A ce sujet, certains astronomes à la fin du XIXème siècle parlaient volontiers, comme pour en ajouter à la confusion, "d'univers d'étoiles" pour désigner les galaxies d'une façon poétique !

Dans Dune, Shaddam IV est l'Empereur de "l'univers connu". De toute évidence, Frank Herbert a choisi son camp : le mot "univers" va renvoyer ici à une dimension sociologique et donc humaine. "Univers", au moins dans les premiers développements de Dune, doit s'entendre au sens d'espace humain. L'Univers connu de l'Imperium, ce n'est rien d'autre qu'un écoumène : là où l'on parle le galach, là où vivent les descendants de ceux qui ont remporté le Jihad Butlérien, et ainsi de suite... Je ne sais plus avec précision si c'est dans Dune ou si c'est plus tard dans le Cycle de Dune qu'est cité le nombre d'un million de mondes habités (Matou, si tu nous regardes...). Pour mémoire, Isaac Asimov parlait dans Fondation, vingt ans avant, d'une Voie Lactée comptant vingt-cinq millions de mondes. J'ignore si Herbert a lu Asimov, mais le fait que le premier parle d'un Imperium plus petit que l'Empire galactique du second est à mon avis tout sauf anodin. Pour moi, l'Imperium de Dune n'est pas un Empire galactique mais plutôt une région somme toute assez petite au sein de la Voie Lactée.

Comme souvent dans le Cycle, la question se complexifie à partir de L'Empereur-Dieu de Dune. La Dispersion est présentée comme ayant atteint de nouveaux univers. La solution la plus évidente consiste à prendre Herbert au mot : poussés par la faim et par l'anarchie au coeur de l'Imperium, les fuyards parviennent d'une façon ou d'une autre à sortir des limites physiques de l'Univers, avant d'y revenir des générations plus tard au moment de ces romans si étranges que sont Les Hérétiques de Dune et La Maison des Mères. Il existe pourtant une autre solution, peut-être plus simple : considérer qu'une fois encore Herbert parle d'univers non physique mais bel et bien humain. Dans cette solution, les égarés de la Dispersion partent au hasard et se perdent ailleurs dans l'univers physique, par exemple dans des recoins très éloignés de la Voie Lactée ou peut-être dans d'autres galaxies. Cette solution me semble être la plus intéressante car elle est tout à fait cohérente avec cette idée de l'univers connu telle qu'il apparaît dans Dune... mais j'admets tout à fait qu'il subsiste une ambiguïté dans le texte herbertien !

En conclusion, pour moi Herbert ne parle pas d'univers au sens physique : cela ne l'intéresse en réalité pas, comme on le savait auparavant... A-t-il choisi le terme univers en toute connaissance de cause, par goût pour l'ambiguïté, ou l'a-t-il choisi parce que lui-même ne maîtrisait pas toutes ses implications ?
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Cycle de Dune par Frank Herbert / Combien y-a t'il d'Univers dans le Dunivers ?
« Dernier message par ionah le mai 25, 2017, 05:32:39 pm »

c'est la question de la semaine !
Qui nous vient cette fois non de Twitter, mais de chez StackExchange - rayon SciFi - par Lou

Source :
> https://scifi.stackexchange.com/questions/160187/why-does-frank-herbert-speak-of-multiple-universes

Citation de: Lou
While re-reading the whole original series, I noticed that at the end of God Emperor and repeatedly through Heretics, Frank Herbert speaks of multiple universes.

Example 1:
Citer
No Ixian machine can do what we, the descendants of Duncan Idaho and Siona, have done. How many universes have we populated? None can guess. No one person will ever know.

Example 2:
Citer
The no-ships had, indeed, seeded those other universes with rot.

Example 3:
Citer
... might provide meat for some of the most expensive meals in their universe ...

I have always thought of Dune to play within a single universe. I think this is also necessary for prescience to make sense in the way it is described. Multiple possible futures of the same universe are seen and can be tried to reach or avoid by decisions in the present. Things would always collapse onto a single timeline. As far as I can tell, there was never any mention of a multiverse with parallel timelines caused by any decisions of Paul or Leto II.

Does the author just use "universes" as a substitute for "galaxies"? Or, more generally, bubbles of humanity isolated from each other through the scattering?


les citations employées proviennent en effet des œuvres citées.

à la toute fin de L'Empereur-Dieu de Dune
Citation de: Extrait de la récapitulation confidentielle de Hadi Benotto concernant les découvertes de Dar-es-Balat
Chaque référence historique à la Grande Dispersion et à la Grande Famine devrait être isolée et réexaminée. Qu’avons-nous à craindre ? Aucune machine ixienne n’est capable de faire ce que nous, les descendants de Siona et de Duncan Idaho, avons accompli. Combien d’univers avons-nous peuplés ? Nul ne peut le deviner. Nul ne connaîtra jamais la réponse dans sa totalité.

dans les Hérétiques de Dune
Citer
Les non-vaisseaux avaient en vérité infesté les autres univers de leurs cargaisons humaines. Waff sentait sur ses épaules le fardeau de ce qu’il devait accomplir. Et s’il ne réussissait pas à la tuer ?

également dans les Hérétiques de Dune
Citer
Des limachons !
Ces créatures rampantes, résultant de croisements entre la limace géante et le cochon, avaient beau servir de base aux repas les plus raffinés et les plus coûteux de cet univers, elles n’en incarnaient pas moins, aux yeux des Sœurs, tout ce que le Tleilax avait de plus répugnant.


le terme Univers est-il ici simplement utilisé comme synonyme de 'galaxie', 'région', 'contrée' ou bien Frank Herbert implique-t'il l'existence d'univers, càd d'espaces distincts de celui dans lequel se déroule les événements relatés dans les romans ?

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Imperium - JDR [2015-2017] / Re : Imperium: les CR de la Campagne 2015-2017
« Dernier message par Nébal le mai 24, 2017, 05:20:11 pm »
28e séance, avec des joueurs qui doivent gérer une catastrophe.

"Naturelle", forcément.

Hein.

Hop : CR Imperium : la Maison Ptolémée (28)
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