de Dune à Rakis - Forum Duniversel Francophone

L'Univers de Dune => Frank Herbert, sa vie et ses autres oeuvres => Discussion démarrée par: Leto le janvier 11, 2005, 05:48:41 pm

Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Leto le janvier 11, 2005, 05:48:41 pm
Citer
C'est vrai qu'on pourrait parler des autres oeuvres de Francky car certaines permettent d'approfondir la réflexion de FH sur Dune. Car Dune est tellement dense qu'on ne sait pas toujours ce qu'il a voulu dire, alors que dans d'autres oeuvre, c'est plus clair.

C'est clair?



On va donc commencer par l'Etoile et le Fouet (The Whipping Star en VO).
Des gens l'ont-ils lu?

Pour ceux qui ne l'ont pas lu, on va pas vous raconter l'histoire mais lisez-le car il est vraiment bien.

Les thèmes récurrents dans ce livre est la communication et surtout la communication inter-espèces. En effet, le monde dans lequel se déroule l'action est différent de Dune, il y a des extraterrestres.
Donc, non seulement le propos de FH est de nous montrer :

 les difficultés qu'ont deux espèces pour communiquer (comment traduire certains mots sans leur faire perdre tout leur sens, parfois tellement évident qu'il est difficle de les expliquer)

mais c'est aussi un essai sur le sens des mots et tout ce qu'ils peuvent porter comme charge émotive et sur la communication des sentiments.

Voilà un nouveau débat lancé ...
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Matou le janvier 11, 2005, 05:54:18 pm
Je l'ai lu, j'ai apprécié mais sans plus... en fait, ce livre n'est peut-etre pas assez épais, et donc les thèmes abordés pas assez développés à mon gout.
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Ayat-ness le janvier 13, 2005, 12:44:44 am
:wink: génial justement je demandais dans un autre topic si quelqu'un l'avait lu et si on pouvait me donner un avis.. merci donc je pense qu'il peut être très interessant et toujours d'actualité si on en juge notre époque qui n'avance pas bien vite en matière de communication humaine pas techno bien sur lolll
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Usul Muad'Dib le avril 07, 2005, 11:08:01 pm
perso j'ai commence le cycle par dosadi

dosadi est 100 fois mieux que l'etooile et le fouet

je l'ai trouve moyen

mais j'aime beaucoup le perso de la calibane
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: atr_ le mai 22, 2005, 07:27:14 pm
j'ai tout particulièrment aprécie L'étoile et le fouet, et l'efet dosadi. Je trouve ces deux livres de Herbert... tout a fait fabuleux, et même plutot "strange"

Voilà, ca fait assez lgtps que je les ai lu, donc, je ne peux pas vraiment en dire plus, mais je les conseil à tous les fan de F.H.

a++
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Usul Muad'Dib le mai 22, 2005, 08:50:27 pm
gowachin powaaaaaaa
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Miles Teg le mai 23, 2005, 06:40:29 pm
Je suppose qu'il faut avoir lu le livre pour te comprendre Usul. :ace_rcain:
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Dragon_des_Sables le mai 23, 2005, 09:49:18 pm
Ce qui n'est pas mon cas également  :mrgreen:

usul, tu pourrais développer ? (Sans spoiler si possible)  :D
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Anudar le mai 23, 2005, 10:05:56 pm
Sans spoiler... Les Gowachins sont l'une des espèces extraterrestres imaginées par FH dans la série du Bureau des Sabotages, ce sont des gros crapauds spécialistes en droit, des juristes. Ils n'ont pas une biologie très intéressante mis à part le fait que les femelles pondent leurs oeufs dans des bassins appelés "graluz", dans lesquels les mâles plongent pour aller "épurer" leur descendance... En dévorant les têtards les moins rapides !
Personnellement j'aime mieux les Pan Spechi... Ceux-là naissent par groupes de trois si mes souvenirs sont bons. Ils sont sentients à tour de rôle : l'un d'entre eux sort de la crèche tandis que les autres restent à l'intérieur. Régulièrement, celui qui est dehors revient à la crèche et change de place avec l'un de ceux qui est dedans. Il redevient alors non-sentient et le reste à tout jamais. Je me souviens que chez les Pan Spechi c'est un crime très grave de refuser de revenir à la crèche  :) .
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: atr_ le mai 23, 2005, 10:07:14 pm
Mais non ..... il faut lire le livre. C'est TEEEEELEMENT mieux !
De 1 : Ca se lit vite
De 2 : Le suspens ne disparais que quand viens l'iluminations ... (enfin, c'est ce que j'en retiens.)

C'est trop trop bien ! :)

artt
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Leto le mai 24, 2005, 01:36:33 pm
Franchement, l'Etoile et le Fouet est super sympa.
Mais à la différence de Dune, les voyages se font via une porte qui pemret un voyage instantanné entre deux points de l'univers (tiens tiens, une porte qui relit des étoiles....)
Titre: L'Etoile et le Fouet
Posté par: Zapp le février 25, 2006, 11:30:45 pm
J'ai aussi lu L'étoile et le fouet et je l'ai adoré... Plusieurs espèces extra-terrestres co-sentientes y sont imaginer et leurs relations sont très intéressantes... La réflexion sur la communication et le langage est elle aussi passionnante... Dommage que le livre soit court en effet !
J'ai aussi trouvé le personnage d'Abnethe assez délirant (Herbert a toujours aimé les personnages ayant diverses perversités sexuelles...)
Par contre j'ai pas lu l'effet dosadi (je le cherche mais ne le trouve point...)